Subi pienehköön kerrostalohuoneeseen.(SVS SB12-NSD)

No vaikka 100 db, 10% säröllä

"The first graph I want to show you is the THD+N at 25 Hz and 100 dB output, measured at 1 foot. With most 10" drivers, you might expect to see at least 10% distortion. Well, take a look at this graph. 1.3% THD+N. Remarkable!"

"Plotting THD+N vs. Frequency, with 50 Hz set to 100 dB at 1 foot, yielded the graph shown below. Distortion stayed below 3% from about 22 Hz all the way up to 200 Hz. Again, this is pretty amazing performance for a 10" driver, and it is also testament to the fact that having a large enclosure really makes a difference. The trend these days seems to be in small cube subwoofers, and even with a long-throw driver, it is still difficult to move a lot of air without significant distortion."




http://www.hometheaterhifi.com/home...and-as-eq1-subwoofer-equalizer.html?showall=1

 

- Huonekorostus on aina riippuvaista nimenomaisesta huoneesta, joten sen vaikutusta or the lack of on huono arvailla.

- "huomattavan pieni" voi olla yhdelle jotain ihan muuta, kun jollekin toiselle, mutta esimerkiksi SVS:n malleissa ero on absoluuttisesti sata euroa (?). Jos niitä saturaisia on jo latomassa kuusi kappaletta tiskiin, niin kannattaako pihistellä se seitsemäs? Siitä seuraava askel Ultraanhan sitten tarkoittaisi jo hinnan tuplaamista.

- Jos PB10 on "lähellä Monolithin suorituskykyä", niin jo on ihme, kun Monolith + pärjäsi vertailussa PC-12NSD:n kanssa tasapisteisiin asti Hifimaailmassa häviten lopulta "kaulan mitalla", kun voittajaa valittiin. Siis nimenomaa järeämpi 12NSD.

- Ei ollut tarkoitus verrata XLS200:a tässä, ja tuon olisi voinut kirjoittaa pidemminkin. Eka subbarini v. 2008 oli XLS200 ja sen kuvittelin riittävän vaikka mihin.. vuoteen 2009 asti.

- Uutta subbaria hankkiessa listalla olivat käytännössä SVS-PB12NSD tai Monolith + DF. Ensimmäisen osalta ongelmana olisi ollut kangasmaski ja mahtuminen olohuoneeseen. Suorituskyky molemmissa lähes sama. Sain Monolithin osalta sen verran edulliset kaupat monellakin tavalla, että niistä ei tässä tarvitse puhua, joten se oli sitten sitä rataa selvä. Eikä Monossa ole kangasmaskia. SVS olisi tullut mitä todennäköisimmin huomattavasti kalliimmaksi.

SELVYYDEN VUOKSI: PB-10 ei varmasti ole huono subwoofer, päinvastoin, käsittääkseni laatupeli! Lähinnä, kun hintaero PB10 -> PB12 (tai XXLS400 -> Monolith DF +) on kuitenkin suhteellisen pieni, ottaisin itse isomman. Jos sen ostaa eikä tunnu riittävän (epätodennäköistä!), voi aina todeta, että "no, se isompi olisi maksanut tuplasti". Sen sijaan jos nyt jostain syystä jossain vaiheessa 10:n suorituskyky ei ihan tunnu riittävän, niin siinä voi sitten alkaa satasen säästö kaihertamaan. Kaikenlaista joskus ostaneena, enpä ole kertaakaan katunut ostaneeni "liian järeää", sen sijaan useamman kerran on tullut sellainen olo, että "piti sitten tuossa kohtaa alkaa säästelemään".

 

Eipä pitäisi tuon kanssa kerrostalossa rahkeiden loppua, olipa sitten kyse ulottuvuudesta, paineesta tai niiden yhdistelmästä. Varsinkaan jos naapureiden mielipidettä kysytään...

Nykymallissa eli SVS PB10-NSD:ssä on wanhempaan ISD:ään verrattuna jakosuodin, parempi NSD-elementti, avarammat refleksiputket ja hieman erilainen vahvistinkin. Molemmat ovat kyllä testeissä ja kuunteluissa saaneet kovasti kehuja. Jo vanhemman mallin mittaukset ovat "liian hyvät" tavalliseen kerrostalokäyttöön: SVS PB10-ISD (Zipmanin mittaukset 24.06.2006).

"+/- 3 dB points: 18 Hz - 150 Hz
+ Good extension
+ Good frequency response for larger rooms *
+ Relative high overall maximum output capability​

* Anti-Mode tms. equtin siis lienee vielä tavallistakin enemmän tarpeen, kun betonibunkkerissa kerran kuunnellaan. Siis jos/kun alimmillakin bassoilla on kapea-alaisia 10-20 dB korostuksia. Ja jo muutenkin bassopainotteinen toisto pelkän huonekorostuksenkin vuoksi, koska vaste ei laskekaan bassoja kohti, kuten se pienemmissä suljetuissa subbareissa tuppaa tekemään.

 

Sen verran tulevaisuutta itse ajattelen, että nyt jos hankin ton pb10:n niin tulevaisuudessa voisi hankkia vaika toisen, jospa sit silloin painetta alkaisi löytyä.

jmt kiitos kattavasta kirjoitukseta. Itseäni toi syvyys ei kyllä haittaa, vaan on juuri sopiva omalla kohdalla. Monolithin korkeus taas pelottaa, sisustukselliselta kannalta.

Joka tapuksessa on tarkoitus valita jompikumpi bk xxls400 tai pb10. Harmittaa kun ei voi kuunnella tota svs subbaria, mutta siihen olen kuitenkin kallistumassa.

 

Niin siis halvin seuraava PB malli on PB12-plus 1298 euroa.

Kun taas SP12-NSD (suljettu, näppärän kokoinen kuutio) on sen 649 euroa.
Specifications

* Latest hand-built SVS 12" NSD woofer
* New STA-400D DSP Sledge amp
* CAD design, CNC cut enclosure
* Front-firing sealed design, recessed driver
* Compliant floor mounts, removable
* Assembled and tested exclusively for SVS
* Heavy-duty detachable 8 foot power cord
* Two finishes intricately rounded corners
* Perforated mesh grill with steel pin retainers
* 2nd order FR for solid 20hz in-room response
* Size: 35,6cm D x 35,6cm W x 35,6cm H w/o grill
* Weight: 18.6kg

 

Toiselle riittää kun toistaa 20hz 80-90db paineella, toiselle ei riitä 120db. Kerrostalon olohuone ei välttis edes vaadi refleksikoteloa (ainakaan musiikille). Mulla on nyt 2x XXLS10" omissa 45L suljetuissa koteloissa, eikä kyllä hönkä lopu ihan heti kesken musiikilla. Matalalla jaolla toistoa riittää alle 15 hertsiin ja matalimmatkin saadaan kuulumaan suhteellisen pienellä elementin liikkeellä, sen verran reippaasti on huonekorostusta. Jos matalimpia ei equta, on 14-15hz kohdalla ~12-13db korostus harmi sinänsä, että huone vastaa jo niin hitaasti ihan matalimpiin ääniin. Käytännössä huoneella on vaikeuksia pysyä mukana esim. Infected Mushroomin nopeassa ja matalassa bassobeatissa.

 

Heetkinen, missä välissä SVS-PB12NSD hinta on noin loikannut? Kesällä se oli 699,-



EDIT: Näköjään ei ole enää lainkaan ainakaan L-Soundilta saatavissa. Otan SVS:n vaihtoehtoja koskevat kommenttini takaisin - luulin virheellisesti, että PB-12NSD on edelleen saatavilla (oli vielä kesällä).

 

SVS PB10-NSD maksaa 599 € + rahti, kimppakaupalla saa alemmaksi, jos vain sellaisen onnistuu järjestämään. PB12-NSD vaikuttaa jo loppuneen, taisikin olla hittituote. Likimain vastaava sylinteriversio eli PC12-NSD taas ei tavalliseen olohuoneeseen monien mielestä oikein istu. Ja sekin päivitettiin DSP-vaffarilla hiljattain, eli nyt voi siis löytyä enää vain tuota uudempaa ja hieman kalliimpaa kehitysversiota.
PB12-NSD:n markkinarakoon tulee lähitulevaisuudessa uusi korvaava malli (kenties sama vehje uudella DSP-vahvarilla?). Esim. Mareksilla Monolith+ on listahinnaltaan 860 €. Vanhempi "perusmono" 720 €.

PB12-NSD (new) oli suorituskyvyssä hieman vanhaa monoliittia edellä. Ero oli alueella 20-80 Hz keskimäärin +3,8 dB SVS:n eduksi. Vain 16 Hz:llä SVS oli suuresti edellä, antaen tällöin +8,6 dB[1]. Kahden subbarin hankkiminen taas antaa +6dB.
PB10-NSD:ssä on isoveljeään pienempi kotelo ja elementti, joten kaikkea saa luonnollisesti hieman vähemmän. Mutta kerrostalossa moista eroa ei kyllä varmasti huomaa (pl. känniääliöiden biletykset häätörajan tuntumassa).

 

Tarkoitit kai kahdeksas. Kannattaahan ne pari sataa pihistellä, jos pb10 riittää. Ekasta viestistä sai sen käsityksen, että riittäisi. Ultrahan on jo yli 2 k€ ovelle toimitettuna. Jos haluaa muun kuin ruusupuun.

 

heh, oli vielä eilen, nopeat syövät hitaat :hitme:

edit: SUNNUNTAINA :hitme:

 

PB12-NSD:tä on edelleen saatavilla, tosin muutama kpl ilmeisesti enää jäljellä. Ainoat erot ovat ne että kyseinen malli on 400W DSP:llä ja hintaakin on se 799e.

Näin ainakin Lsoundilta tuli minulle viestiä kun kyselin toissapäivänä PB12-NSD:n saatavuutta.

Joutuu ilmeisesti tyytymään tuohon PB10-NSD:hen itsekkin. Tiedä sitten mitenkä puhti riittää ~25neliön rivitalo olkkarissa.

 

Aika erikoista että myydään "tiskin alta". Viralliset mallit poistuu, mutta epäviralliset myydään vaivihkaa. Ihme verkkokauppaa...

 

Laskin hintoja ajalta ennen tätä uusi vahvistin -hömpötystä, jolloin PB-12NSD maksoi 699,- + rahti 70e ja -13Ultrakin lähti alle kahden tonnin kotiin saakka.

 

Puhti tuskin loppuu... ennemmin naapurit seinän takana.
Mikäli oikein olen käsittänyt niin sitä voi kokeilla 40 päivää ja palauttaa, mikäli ei miellytä.

 

Kyllä täällä monella plazalaisella on kerros/rivitalokäytössä melkoiset subbarisetit naapureita ajatellen. Muutama vuosi sitten rivarissa käytössä oli Peerless XLS12 subi 85 litran refleksikotelossa ja sitä hetken aikaa "testailtuani" sain naapurin aika vikkelään käymään ovella. Valitti, että taulut täräjää seinällä Ennen subia soittelin vuosia Wharfedalen D9.5 kaiuttimia ilman valituksia vaikka välillä tuli kovaakin kuunneltua. Ja ennenkuin kukaan kommentoi äänieristyksistä niin kyllä ne subitaajuudet menee talossa kuin talossa naapurin puolelle . Kyllä tuollaisen Monolith tasoisen subin kanssa katsottu leffarymistely koettelee varmasti naapurin sietokykyä.

 

Riippunee naapureista, seinistä ja katseluajankohdasta. Itse olen rymistellyt leffoja Monolith + kanssa syksystä asti (poislukien tauko, kun subi kävi Hifimaailmassa testattavana), eikä toistaiseksi ole valitettu, vaikka olen nimenomaan sanonut, että käyvät koputtamassa ovea, jos häiritsee. Tietenkään keskellä yötä ei voi katsoa, mutta sellaisella 'bassot jotta sohva tärisee' -paineilla olen katsonut useita leffoja.

 

Aivan. Kaiken a ja o on tutustua naapureihin ja mainita, että meteliä saattaa välillä kuulua. Tällä tavoin naapureiden kynnys valittaa madaltuu todennäköisesti melkolailla. Itse nykyään asun rivarin päätyhuoneistossa, joten rauhassa oon saanu kuunnella varsinkin kun käytössä on vain jalustakaiuttimet. Tosin koskaan en kuuntele kovinkaan lujaa.

 

Tyypillinen suomalainen kestää vaikka mitä tahansa huonoa käytöstä naapureiltansa kunhan ei vaan tarvitse mennä keskustelemaan asiasta. Hyväkäytöksiset ihmiset mielestäni ottavat tämän huomioon ja huonotapaiset eivät.

 

HOASin rivitalossa, missä kaikki naapurit on ns. naamatuttuja, kynnys huomauttaa ihan hyvässä hengessä on varmaankin matalammalla kuin jossain muualla olisi.

Vastavuoroisesti naapurikin tykittelee aika tanakalla teholla omalla puolellaan aina silloin tällöin, enkä minä siitä häiriinny tai huomattele; hyvä vaan, jos molemmat tykätään välillä luukuttaa.

Sekin tietty auttaa, että kerroksia on 2, jolloin alakerrasta ei ihan samalla tavalla kantaudu naapurin yläkertaan se ääni - meilläkin kuuluu olohuoneessa joskus, mutta ei juur koskaan yllkerrassa naapurin popittelu.

 

Täällä vois olla kans kiinnostusta esim. PB-10NSD:n kimppatilaamiselle... Olen vasta-alkaja ja vahvistimena on yammun rx-v667. Manuaalissa on "Use a
subwoofer that is equipped with built-in amplifier." Eli typerä aloittelijan kysymys: Onhan tuo PB-10NSD aktiivisubbari?