Makuasia. Itse kannatan sitä, että virheet korjataan siellä, missä ne aiheutuvat, mahdollisuuksien mukaan poistamalla virhe, ei kompensoimalla toisaalla eli jos audyssey aiheuttaa tolkuttoman vaihevirheen (tai minkä tahansa muun), lähtisin kaivamaan sitä ongelmaa audysseysta, en kompensoimalla subbarin asetuksista. Kaikissa tapauksissa olisi mielenkiintoista kuulla, miltä subbarin vaste näyttää ennen ja jälkeen audysseyn. Itse pitäisin todennäköisimpänä selityksenä sitä, että Audyssey on tehnyt tehtävänsä ja lanannut jonkin +10db mount everest -piikin vasteessa, jolloin subbaria on vastaavasti ruuvattava 10db isommalle. Ongelma tässä selityksessä on se, että Audysseyn pitäisi huolehtia tuosta tason nostosta, eli gainin räpeltäminen pitäisi olla turhaa? Olisiko mahdollista kuulla, onko subbarin ja pääkanavien volume tasattu mittarilla eli onko todettu, että subbari todella on liian hiljaisella nykyään.
Ei se mikään bugi ole, tuota -10db vaimennus on pakko tehdä analogiulostuloista LFE-kanavalle. Standardi. Vahvistimen jakotaajuus ratkaisee koko potin: laita sieltä vaikka 80hz. Subbarista sitten sama tai jotakin yli, vaikka 90hz. (tosin esimerkiksi BK:n xls 200 'subbarissa' jakotaajuus kannattaa harvoin poikkeuksin pitää aina minimissä)
Valitettavasti en ole käyttänyt ko. kytkentätapaa (analoginen) blu-rayn kanssa, joten en tiedä. Käsittääkseni vahvistimen pitäisi osata tuo nosto tehdä, mutta kaikki eivät ilmeisesti osaa. Tavalla tai toisella se tason nosto pitää kuitenkin tehdä. SPL mittari kouraan ja tarkistamaan?
Kyllä se muuten valitettavasti voi. Zipmanin testissä moitittiin nimenomaan: - Weak extension - Very weak output below 50 Hz - High distortion in deep bass range Laite on "subwoofer" ainoastaan sanan laajimmassa mahdollisessa merkityksessä. Puhtaasti subbarista saatiin 20hz taajuutta ulos vain 81,4db, eli ei ihme, jos 80 db luukuttaminen kuulostaa turhan voimakkaalta.
Kai se bassot häviää, kun ko. pönttö ei niitä bassoja pysty yleensäkään antamaan kunnolla. Jos tehot laskevat olennaisesti 50hz alapuolella ja toisaalta valtaosa edullisistakin kaiuttimista toistaa ihan ok 50-60hz tasolle, on mielenkiintoista, että mihin tuo "subbari" on tarkoitettu jos sitä nyt edes subwooferiksi voi kutsua).
Voisikohan "r?min?n" aiheuttaa vahvarin taajuuskorjaus? Esim. tilanteessa, jossa kalibraatio on suoritettu subsonic-suoto p??ll?, sy?tet??nkin subin suorituskyvyn ylitt?v?? signaalia (kumotaan siis subin oma "suojaus"). Mahdolliset filtterit kannattaa laittaa pois p??lt? ennen kalibraatioita. Kalibraation j?lkeen vasta s??telem??n korostuksia ja subsoniceja. Onko subissa muuten yliohjauksen merkkivalo? Voihan olla, ett? sy?tetty signaali vaan yliohjaa. T?m?kin tapahtuu, jos vahvarista on korjailtu signaaleja liikaa korostamalla. K?sitt??kseni tuostakin syyst? yleens? EQ:t pyrkiv?t pienent?m??n piikkej? eik? kasvattamaan kuoppia. ________ Depakote Lawsuit Settlements
Kysynpäs täältä asiaa kun täällä on varmaan paremmin asioista tietäviä ja perillä olevia. Säädin tässä laitteeni näitten ohjeitten https://www.dvdplaza.fi/forums/showpost.php?p=452591&postcount=15 mukaan ja kun katsoin Inception leffaa niin subi säröää jossain kohdissa elokuvaa. Kaiuttimet on siis säädetty 82dB ja subi myös. Referenssitaso on 0db ja katson leffat -10db. Vaikka laskin volumea -20dB niin edelleen säröä kuuluu. Subin taso on vahvarissa 0dB ja jakotaajuus 80Hz. Subista on jakotaajuus pois päältä (Crossover disabled) kokonaan. Subi on SVS PC12-NSD. Itselläni tuli mieleen, että olisiko syy, että taajuusvaste on niin perunapeltoa, että jollain taajuudella sitten säröä tulee.
Säröistä en mitään tiedä, mutta mä tein kanssa säädöt tuon ohjeen mukaisesti 50 Hz taajuudella. Mulla vaan on korostuma juuri tuolla kohdalla ja vaste on muutenkin kuin vuoristorata. Muut bassot oli sitten aika vaimeat, niin piti tehdä jonkinlainen kompromissi. Kannattaisi harkita koko taajuusvasteen mittaamista REW:lla tai jollain vastaavalla. Tai sitten tekemällä manuaalisesti useampia mittauksia eri taajuuksilla. Tiedät vähän mitä siellä tapahtuu eikä tule kalibroitua subbaria juuri korostuman tai vaimentuman kohdalle.
Katsoin Inceptionin tässä vähän aikaa sitten. Jokin kanavista (tod. näk. LFE) leikkaa jossain niistä unimaailmojen megabassokohtauksista. Vika on siis Inceptionin soundtrackissa eikä laitteissasi. Jos muistat tarkan kohdan niin voin äänitarkkailla sen uudelleen.
Sitä säröä tuli juurikin noissa megabasso kohdissa, aivan julmetusti joissakin. Tässä yksi kohtaus: Leo kaadetaan ammeeseen, että hän herää. Aikaa en muista, mutta melko alussa leffaa. Pittää mittarilla mittailla tässä et onko miten pottupeltoa toi taajuusvaste. Mittailin tuossa mittarilla ja tämmöstä näyttää kuuntelupaikalta. 200Hz = 82dB 160Hz = 82dB 125Hz = 76dB 100Hz = yli 86dB 80Hz = yli 86dB 63Hz = 84-86dB 50Hz = 82dB Kokeilin piruuttani myös, että mittasin kuuntelupaikan keskikohdan kummaltakin sivulta, edestä ja takaa niin 50Hz näytti mittari 86dB ja yli. Ei tarvinnut paljon siirtää mittarin paikkaa (10-20cm) niin heti hyppi mittari minne sattuu. Tein uusia mittauksia siirtämällä mittari keskemmälle kuuntelupaikkaa kun edellisissä mittauksissa oli mittari lähenpänä sohvan selkänojaa kuin keskipistettä ja säädin koko laitteiston uudelleen. Itse subbarista sai laskea volumea aika lailla. Nyt mittaukset näyttää: 200Hz = 80-81dB 160Hz = 79-81dB 125Hz = 74-75dB 100Hz = 81-84dB 80Hz = 85-90dB 63Hz = 82-85dB 50Hz = 79-82dB Huojuvasta testisignaalista johtuu tuo desibeliväli. Tarkemmin en pysty mittaamaan kun ei ole laitteita siihen. Kokkeilin Transformers leffaa ja siinäkin tulee säröä jossain kohdissa. Itse veikkaan edelleen, että huoneen taajuusvaste on perunapeltoa ja siitä johtuu toi. Pitääkö tässä alkaa hommaamaan Antimode perskules...
Mikä mahtaisi olla edullisin taajuuskorjain jolla voisi yrittää poistaa kuminoita 8" apubassoa käytettäessä? Anti-Mode tuntuu hiukan arvokkaalta laitteelta kun sen suhteuttaa itse kaiuttimen hankintahintaan. Behringerin DSP1124 ja FBQ2496 taas vaikuttavat hiukan liian monimutkaisilta laitteilta. Eli olisiko tietoa edullisista ja yksinkertaisista matalampia taajuuksia komentavista korjaimista? Thomannilla on tarjolla useampia taajuuskorjaimia, kelpaisiko jokin niistä tähän tarkoitukseen? Esim. 15-kaistaiset liukusäätimillä varustetut THE T.RACKS EQ 1215E tai BEHRINGER FBQ1502. Onkohan muuten tämmöisen kaltaista myynnissä valmiina tuotteena?
Harjoitin jälleen äänitarkkailua Inceptionilla. Muistin näköjään hieman väärin tuon säröasian, Master Audio -raidan DTS-coren LFE-kanava käy 0 dBFS:n lähistöllä lukuisia kertoja mutta ei kuitenkaan aivan tappiin poksahda. Sekoitatkohan tuossa DiCaprion ammeeseenkaatumiskohtauksessa kuuluvan veden pärskeen säröksi? Nimittäin selvää säröä ei tuossa kohtauksessa ainakaan tuolla raidalla Sennheiser HD 800:n toistamana "vaikut lähtee" -volumetasolla kuulu. Millä ääniraidalla tämä selvä säröily sinulla tapahtuu? Jos kyseessä todella on särö, jäljelle jää toisen ääniraidan masterointivirheen lisäksi jokin leikkaava esiasteen kytkentä tai SVS.
DTS-HD Master Audiolla säröilyä tapahtuu. En sekoita veden pärskeeksi. Koko subi nimittäin täräjää siihen malliin et tuntuu et lähtee lattialla liikkeelle. Minusta se on säröä kun sellainen särähdys kuuluu välillä. Voin toki olla väärässäkin. Ja kyllä huomaa et taajuusvaste on mitä on kun kumisee jotkut bassot niin pirusti.
Huomasin vasta nyt että sinullahan on volume melkoisissa lukemissa: Siis 0 dB asennossa jollakin testisignaalilla tulee kuuntelupaikalle 82 dB, ja Inceptionia olet yrittänyt katsoa volumeasetuksella tästä -10 ja -20 dB? Sinulla siis ilmeisesti loppuukin subbarin kapasiteetti kesken, täysi bassokuorma + noin kova volume = yksinäinen 12" ei vain jaksa.
Säätösi on periaatteessa ihan oikein. Toimit kuitenkin niin lähellä referenssitasoa että subbasen kapasiteetti loppuu Inceptionin infrataajuuksilla kesken. Kannattaa tarkistaa ja tarvittaessa tasoittaa subbarin huonevaste ettei tule virhetulkintoja tasonsäädössä. Sama juttu pääkaiuttimille. Sinä kuitenkin kuuntelet niin juukelin kovaa että bassokapasiteettia saattaa siitä huolimatta tarvita lisää. Vasteitten tasoittelua käsitellään mm. tuolla: https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=63943
OT: Vaikea mitata, koska kuuntelen kuulokkeilla. Vaikun pölinän perusteella arvioituna huippuvolumeni voisi olla enimmillään ehkäpä n. samoja lukemia kuin sinulla, 10-15 dB alle referenssin.
En ole itse subbarin säätöjä tehnyt, niin joku viisaampi ohjeistakoon jos menee metsään, mutta siis tarvitset ihan "normaalin" eq:n joka toimii tuolla subbarin taajuusalueella. Se hankaluus tulee nimenomaan siitä, että sinun pitäisi selvittää mitä taajuusaluetta pitää eq:lla "puukottaa". Ainoastaan Antimode (ja vastaavat) tekevät sen automaattisesti. Tietysti jos korvakuuloa, testilevyä tai jopa jotain mittaria käyttäen löydät korostuman, niin sitä kautta sitten voit edetä asiassa. e: Jarzkille: Se AudioPron passo ei ole mikään subbareiden "sateentekijä" eli se voi kyllä oikeasti osoittaa noilla tasoilla "hyytymistä".
Luin viestin nro 51 kokonaan, seuraavaa en näköjään. Anteeksi. Nyt kyllä kannattaisi saada joku vastaavan subin omistajista testaamaan tilanne. Saavatko samanlaisen särön aikaiseksi?
Kysytääs nyt tässä, ettei uutta ketjua tarvitse tehdä. Itselläni on JVC:n jokin noin 10 vuotta vanha 12" aktiivisubbari. Ei ole ollut käytössä aikoihin, kerrostaloasumisen vuoksi. Nyt ajattelin että voisi ottaa käyttöön josko saisi korjattuakin sitä. Eli vikana on ollut se, että subbari ns. "paukkuu", päästää sellaisen omituisen poksahdusäänen aina välillä. Hyvin ärsyttävää esim. leffaa katsoessa kun säikähtää joka kerta. Tätä tapahtuu noin 5 min välein, uskoisin että vika johtuisi siitä että se yrittää kytkeä itseään pois päältä kun ei tule tarpeeksi matalia ääniä usein. Välistä tosin musiikkiakin kuunnellessa tekee tätä. Samanlainen poksahdusääni kuuluu kun subbarin sammuttaa virtakytkimestä. Osaisiko joku sanoa kuinka pahalta tuollainen vika kuullostaa? Voisin kirjoitella lisätietoja jahka kotiin pääsen, jos joku osaisi neuvoa.