Olisikohan jostain netistä esim. saatavilla jonkinlaisia taulukoita, joista voisi katsella montako käämikierrosta ja minkälaiselle rungolle käärittynä tarvisi johonkin tietyn mH-arvon kelaan? Tai vaikka jokin laskuri, johon saisi syöttää langanpaksuuden, runkohalkaisijan, halutun mH-arvon jne. ja se sitten laskisi sopivan käämikierrosmäärän? Erääseen (kaiutin)projektiin tarvitsisi sopivia, pienehköjä (n.0.20mH) keloja 4kpl, (tarvittavat konkat on jo), mutta täältäpäin ei tietääkseni saa mistään ja tilatessa postit kasvaa suhteessa kelojen hintaan aika korkeaksi, joten mietinkin, jos ne saisi itse tehtyä. Mutta kun ei ole minkään "valtakunnan" taulukoita, joista voisi katsoa sopivia arvoja. Ja yhtä projektia varten en oikein viitsisi mittariakaan hankkia, koska samalla tai jopa vähemmällä (DIY) vaivalla jo tilaisi valmiitkin kelat.:OI Eli jos jollakulla olisi tiedossa jotain sivustoa, josta löytyis esim.taulukkoa käämikierrosten, lankapaksuuksien, rungon halkaisijan jne. suhteen...? :king:
Onhan noita laskureita, googlaus on helppo nakki hoitaa itsekin . Tarkemman lopputuloksen saat jos hommaat jonkun halvan RLC-mittarin esim. Ebaysta. Sieltä saa myös käämiä (magnet wire), jota ainakin muuntajissa käytetään. Keloissa voi mennä muukin lanka. Noin pienet kelat kannattanee käämiä ilmasydämellä, ja yleensä mitä paksummasta langasta käämitty (mitä pienempi resistanssi), sitä parempi. Ei kuitenkaan tarvitse liioitella langan paksuuden suhteen.
Tässä on joitain laskureita: http://www.captain.at/electronics/coils/ Nämä ilmeisesti ilmasydämisille keloille.
Niin siis laskureita löytäisi googlella? Lienen tehny sen virheen, että oon hakenu ihan vaan taulukoita...
Eh... Halvan mittarin? Yli 80 halvinkin... Ebayssa.. Siis muutaman hassun (4kpl) kelan käämimistä varten, jotka liikkeessä maksais luokkaa reippaan kympin (+ helposti toisen kympin posteja, paikkakunnalta ei löydy)... Joo, arvaa vaan.. Mielluummin maksaisin vaikka sen kybän postejakin. Vieläkin tulis säästöä. Ja ronskisti. Ainoa vaan, että nostaa aika reippaasti yhden kelan hintaa ne postit...
Siis tuohon ekaan laskimeen (Multi-layer Coil) syötetään monikerros-kelan (jos sellaisen haluaa tehdä) sisähalkaisija (inner diameter), ulkohalkaisija (outer diameter) ja ilmeisesti kelarungon pituus. Ja se eka, N-merkkitty kohta on siis??? Langan paksuus(ko)?
Mistä 80e repäsit, käytitkö hakutoimintoa? Mittarissa on hyvä olla 2mH-asteikko tarkkoja kelamittauksia varten. Esimerkiksi tämä mittari 22,5€ posteineen: http://cgi.ebay.com/VC6243-LC-Meter...503?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20b31788df Tästä erittäin tarkka mittari: http://cgi.ebay.com/High-precision-...294?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb0214a1e Itellä on tällanen: http://cgi.ebay.com/Digital-Multime...697?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c579bbab9 Käämiä 250 grammaa ~13€ sis. pk. Suomeen: 1,25mm = ~23 metriä: http://cgi.ebay.co.uk/250G-ENAMMELE...al_Components_Supplies_ET&hash=item19bfc9d717 1,4mm = ~18,3 metriä: http://cgi.ebay.co.uk/250G-ENAMMELE...al_Components_Supplies_ET&hash=item2eb0329741 1,6mm = ~14 metriä: http://cgi.ebay.co.uk/250G-ENAMMELE...al_Components_Supplies_ET&hash=item19bfc9759e Paksumpaakin saa. Kauppakelojen hinta-arvioisi on päin prinkkalaa, jos haluat kunnon langalla olevia keloja. Hifitalolla 1,4mm langasta käämitty 0,27mH ilmasydänkela maksaa 8,70€/kpl. 2mm langalla samankokoinen kela maksaa 16.,20€/kpl. 3mm langalla hinta on 42,40€/kpl.
Hakemalla RLC-meter-hakusanalla. Ei tullu kuin muutama yksilö, hinnat laitalukien yli 80€. Jos löytyy halvempia, niin kait minä voi tietää, millä hakusanalla niitä sitten hakea pitäisi. http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p3907.m570.l1313&_nkw=rlc-meter&_sacat=See-All-Categories Tai jaa, oikeastaan halvimmat 99,88 dollaria, eli reilu 73€, mutta sitten toimituskuluja 44 dollaria vielä., eli n.32.6€... Hmmm... Yli 80€ menee siis ja pitkälti... Kuitenkin... Jos löytyy halvemmalla, niin kiva homma. Haulla itse en löytäny (väärä hakusana?)... Minä en missään väittänyt tarvivani mitään 1.4mm paksuisesta langasta käämittyjä ja siitä ylöspäin keloja. Jos 60W jatkuvaa kestäisi tässä projektissa, niin aika hyvä. Ja sen kestää käsittääkseni helposti joku 0.7mm langasta käämittykkin. Ainakin www.casmitech.fi jakosuodnkomponenttihinnastosta löytyy 0.7mm langasta käämitty 0,17mH-kela, jolle on jatkuvaksi tehonkestoksi ilmoitettu 80W (80WRMS), 0.8-lankaisille 90... joo, voi olla, että järkevää olisi mitoitta reilummin yli, mutta täysillä tehoilla tulee harvoin kuunneltua, loppujen lopuksi niiden ei kuitenkaan siis kovin mahdotonta tehoa tarvi siis kestää. Ja siis kun vahvistinkin jo rajoittaa ja kun säröstäkään ei tykätä... Max. 60W:iin siis jatkuva jää, oikeastaan käytännössä yleisesti ottaen selvästi allekkin..
Jos sopivaa käämilankaa sattuu olemaan kaapissa niin sitten voi hyvin harkita DIY-käämimistäkin, mutta jos joutuu ostamaan langan niin sitten kannattaa varmaan ostaa jo valmis kela. DIY-hommissa käämimisestä selviää pelkällä signaaligeneraattori + yleismittari -yhdistelmällä jos miljoonalaatikosta löytyy vähän erikokoisia vastuksia. Oletetaan että käämit tulevat jakosuotimeen jossa kiinnostava taajuusalue (jakoalue) on vaikkapa 3kHz. Vaiheet: 1. Laita signaaligeneraattorista (esim äänikortti) tulemaan 3kHz siniaaltoa. 2. Laita genikan kuuman ja maan väliin vastus (*) sekä käämittävä kela sarjassa. 3. Mittaa jännite vastuksen yli sekä kelan yli. Jos et luota mittariin täysin niin mittaa vielä genikan navoista ja vertaa sitä vastuksen yli olevaan lukemaan. Tällä menetelmällä saat halutun induktanssin halutulle taajuusalueelle eli suht tarkasti helpolla menetelmällä. Pienenä riskinä itse käämiessä on käämin hajasuureiden hallinta, mutta sanoisin että menoksi vaan. (*) Yksinkertainen esimerkki mistä pitäisi päästä jyvälle: 0,2mH@3kHz ==> Z = jwL = j*2*pi*f*L = 3,77 ohm induktiivista. Ota 3,7 ohm vastus ja laita se kelan kanssa sarjaan. Siinä vaiheessa kun jännite jakautuu 50:50 vastuksen ja kelan yli niin induktanssi on kohdillaan. Hmmm.... tässä pitäisi varmaan huomioida myös kelan sarjaresistanssi koska sekin näkyy mittauksessa, mutta tästä esimerkistä DIY-tekijä varmaan pääsee jo jyvälle joten en väännä enempää rautalankaa. Vastus voi toki olla muunkin kokoinen kuin yllä esimerkissä, sitten vaan pitää laskea että missä suhteessa jännitteen oletetaan jakautuvan. Näin pienillä impedansseilla voi olla järkevää ottaa signaali päätevahvistimelta mittakytkennälle.
Inductance meter vaikkapa hakusanaksi. Näyttäisi siltä, että rimpulanarulla oleviin keloihin menee se noin 20e posteineen, mittariin ja kunnon lankaan (jota jää ylimääräistä, eli siitä tekee vielä vaikka Anti-Cable-kajaripiuhat diskanteille siinä samalla) maksaa noin 35€ posteineen. RLC-mittari on kyllä kiva kapistus, tulet varmaan arvostamaan sitä tulevienkin projektien yhteydessä ja esim. bassokaiuttimien induktanssin mittauksissa (hyvä indikaattori elementin moottorin suunnittelun laadusta, suhteutettuna puhekelan ympärysmittaan ja pituuteen ja vastaaviin kilpailijaelementteihin).
Noh riippuu mitä laskee työlle hintaa. Ei siinä oikeen muuta, mutta ne postikulut... Toisaalta jos 4kpl keloja posteineen kustantaa helposti 20€ luokkaa ja ne on tyyliin 0.8mm lankasta käämittyjä ja 13€ kuluineen saa luokkaa 23m 1.25mm lankaa, niin... Eihän siitä paljoa työpalkkaa jää, mutta toisaalta taas 0.45mm, eli reilut 50% paksummalla langallakin olevat kelat... Ja sitä 23m:stä toisaalta käsittääkseni jäisi vielä ylikkin... Pitäisikin verrata, että esim. 1.2mm langasta käämityt 0.18-0.22mH kelat maksaa 4.5-5€ luokkaa helpostikkin kappaleelta ja siihen vielä tyyliin 10€ luokkaa posteja, niin 28-30€ luokkaa tulee jo näille hintaa... Jää siinä pikkuisen tekopalkkaakin. Tietokone äänikortteineen ja yleismittari löytyy kyllä omasta takaa... Ja jotain vastuksiakin...
Niimpä tietenki. Lukihan siellä se Turns, kun uudemman kerran katto... Mutta mistäs sitten tietää, minkälaisella langalla se olisi käämittävä? Vai eikö langan paksuudella sitten ole asian kannalta merkitystä?
Tuollaisten halpismittarien tuloksiin en itse ainakaan luota, parilla mittaillut ja todennut tuloksen olevan aikalailla puutaheinää. Niin konkilla kuin keloilla. Tuloksen joutunut varmentamaan muilla tavoin (signaaligeniksellä). Käämilankoja saa myös suhteellisen edullisesti muun sälän ohella TME:ltä Puolasta. Muistaakseni 10-12 euroa/250g, plus postit 10 euroa. Myös sähkökone(=moottori)korjaamoista löytyy hyvin ja edullisesti, ainakin isommissa kaupungeissa. Siellä saattaisi onnistua myös induktanssin mittaus kunnon mittarilla?
Ainakin oma halpis näyttää oikein kelat ja konkat (en muussa tapauksessa liiemmin suosittelisi). Tuo usb:sta virtansa ottava mittari on luultavasti erittäin pätevä laite.
Langan paksuus vaikuttaa kelan tehohäviöön eli lämpenemiseen, mutta jos aiot tietyn tilavuuden käämiä langalla, on langan paksuus silloin määrätty (eli langan paksuus on oltava sellainen, että tietty kierrosmäärä mahtuu ko. mittoihin).
Itse vain huomannut, että pariston kunto vaikuttaa 20% mittaustulokseen, ennen kuin vehje ilmoittaa lobat-näytöllä (Bebekin kauppaama). Toinen mittari antoi muuten vaan kymmenien prossien vaihtelut mittaustulokseen mittauskertojen välillä, johdot ja kontaktit kunnossa. Onhan niissä varmaan hyviäkin, kun sellaisen löytää
Näin minä lasken kelan induktanssin erimittaisille kelarungoille lw langan pituus metriä dw langan läpimitta mm d kelarungon läpimitta mm h kelarungon pituus mm x millihenryä x = lw * lw/ (3.7207 * d + 11.1623 * h + Sqr((64.99 * d * d * h) + ((1.01 * dw + 0.06) ^ 2 * lw * 82748)) / Sqr(h) - 8.0616 * d) 10 metriä 1,2 mm lankaa 25mm kelarungolle, jonka pituus on 25 mm on likimäärin 0,2 milliHenryä. 10 metriä 0,5 mm lankaa samalle rungolle on likimäärin 0,25 milliHenryä. Muuten, kannattaa ostaa lähinnä suurempi induktanssi valmiina ja poistaa siitä muutama kierros.
entäs mittaukseen ARTA:n lisäkikkare LIMP? Demolla voi oikkehyvin mittailla, ja tarttee pienen poksin lisäksi. Samalla saa kaiutinparametrimittauksen. Tuo mittaa siis kelat/konkat/vastukkeet. http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/download/LIMP-user-manual.pdf sivu 31.
Kaikki mittarit, joissa ei ole 4-johdinmittausta ovat leluja. Tosin tässä tapauksessa saattaa lelunkin tarkkuus olla riittävä. Edullisin LCR-mittari, jonka aikanaan löysin audiopuolella tarpeellisilla 100, 1000 ja 10000 Hz mittaustaajuuksilla varustettuna oli Tonghui TH2821A. Se on kohta kolme vuotta pelittänyt mainiosti. Tarkkuus on aivan huippuluokkaa. Olen sen testannut pienitoleranssista komponenteista. Mittarissa on sarja- ja rinnakkaismallinnukset. Se mittaa myös impedanssin ja hyvyysarvot (Q ja D). Ainoa ikävä puoli on patterin nopea kuluminen aktiivisessa mittaustoiminnassa. LCR-mittarin pitäisikin oikeastaan olla verkkovirtalaite.