Mitä eroa on 7664 ja 8664 -malleilla? Molempien hinta 999e. Lisäksi 5605:nkin hinta on sama. Kaikki 40-tuumaisia.
7664 (Edge LED) on sama kuin 8664 (Edge LED), mutta ilman Ambilightia (ympäröivä valaistus). Kummassakin on mm DLNA + Net TV. 5605 on uusi perusmalliston Direct LED-tv ilman nettiominaisuuksia. Ei verkko-ominaisuuksia.
7664 siis poisluettu. Mitä järkeä hankkia ilman Amlightia samaan hintaan kuin muuten sama Ambilightin kanssa. Eli tällä hetkellä viivalla 8694 (42", ei-LED, 899e) ja 8664 (40", LED, 999e). Kumpaakohan sitä päätyisi? 8694:n puolesta puhuu 42" tuuman koko ja 100e halvempi hinta, mutta LED-taustavalo houkuttelee, 40":n koko taas ei. Muuten noissa ominaisuudet ilmeisesti täysin samat? Valinta on tehtävä pikaisesti, koska ovat vuoden 2009-malleja joita ei varmaankaan kovin kauaa ole enää ole saatavilla. Vuoden 2010 xxx5-malleista mikään ei käy, koska niistä on jo jätetty pois itselleni tarpeelliset erilliset S-video- ja komposiitti-liitännät.
Pitäisi valinta nyt siis tehdä malleista 8694 (42", ei-LED, 899e) ja 8664 (40", LED, 999e). Kumman huomaa helpommin käytännössä? Kahden tuuman eron koossa, vai LED vs. tavallinen taustavalo? Kannattaako sijoittaa 100e enemmän, että saa LED-taustavalaistun tv:n (jossa muuten kahden vuoden takuu), mutta 2" pienempi koko? Lisäksi olisi vielä 42-tuumainen malli 8404, joka muuten sama kuin 8964, mutta erilainen jalusta, vaatimattomampi kaukosäädin, Perfect Natural Motionin puute sekä BBE Soundin puute. Tuon kun valitsisi pääsisi 799e:llä. 8664:ssäkin on muuten HD Natural Motion (kuten 8404:ssä) 8694:n Perfect Natural Motionin sijasta. Mitä eroa näillä on? Vaikeaksi nyt vetää valinta. Mitä suosittelette?
Ääni 42PFL8694H:lle täältä. Ei se LED autuaaksi tee vaikka markkinavoimat siihen suuntaan menevätkin. HD Natural Motionin ja Perfect Natural Motionin eroiksi olen antanut itselleni ymmärtää että PNM osaa piirtää 3 välikuvaa kun taasen HDNM "vain" yhden.
Päivitin telkkariin uusimman softan siinä toivossa, että automaattinen kuvasuhteen valitsin lopettaisi "hyppimisen". Tilalle tuli toinen ongelma, nimittäin kanavainfo ei ole enää "läpinäkyvä", niinkuin se aikaisemmin mielestäni oli. En kirveelläkään :hitme: löytänyt asetusta jolla sen saisi takaisin läpinäkyväksi. Osaako joku neuvoa, vai onko uusin softa tässä ottanut takapakkia??
Philipsin aspan ammattitaitoa (mm Perfect Natural Motionista, kuvanparannuksesta ja sulavasta liiketoistosta yleensä): Tuossa: "session=20100616062905_78.109.14.130" Tapahtuma 2010/06/16 // klo 06:29'05 // IP-numero:78.109.14.130 Eli heidän chatti toimii jotenkin Alankomaiden kautta jostain syystä.
No ei tuo aspan tyyppi minun mielestäni mitään erityisen tyhmää sanonut, ja viesti oli selvä: kannattaa ottaa kaikki kuvanparannukset pois päältä niin kuva näyttää paremmalta. Ja kyllä, se perfect natural motion on kuvanparannus-systeemi sekin, prkl, sehän muokkaa kuvaa keinotekoisesti. :hitme: Ei varmaankaan johdu siitä että Philips on alankomaalainen firma? (Itseasiassa tuo IP näytti olevan British Telecomin nimissä kun jotain ip-lookuppia kokeilin äsken)
Kuvanparannukset ja niillä oikeat asetukset tekevät Philipsin kuvasta paremman. Jos olet eri mieltä, niin voit vaikka liittyä kuvanparannukset-pois-käytöstä -kerhoon, jossa ovat jo mm Tekniikan Maailman (otavamedian) -pojat testeineen. Juttelin tämän chatin jälkeen Alankomaan tukihenkilön kanssa ja hän oli asioissa kyllä ihan eri linjoilla. Ei missään nimessä PNM:ia pois päältä jos haluaa luonnollista liikettä katsella. PNM, se nyt varsinaisesti ei ole kuvanparannukseen tehty. Sen idea on poistaa se viton nykiminen siitä videosta. :OI Tuo IP on Alankomaissa. Tietolähde Huomaatko, aina ei voi voittaa. On. Kyllä se LED autuaaksi tekee. :thumbsup: CCFL-taustavalaistu LCD-töllö. CCFL käyttää sen 1000V suoraan virtalähteeltä jotta saadaan sitä kirkasta valoa. Ja virtalähde lämpenee ***-celsiusastetta, koska verkkovirta on vain sen 210-230V ennen muunnosta. LED-taustavalaistu LCD-töllö. LED-käyttää sen 3.5V/diodi ja vaikka näitä töllössä on mallista riippuen vaikka 800 kpl (Direct LED-mallissa) ja 100 kpl (Edge LED), niin vaadittava jännite on silti se 3.5V yhteensä. Näiden kuluttamalla ampeerimäärällä ei ole kovin suurta merkitystä (pienempi kuin CCFL/HCFL-putkilla). Virrankulutus on normaalisti enintään se 20mA/diodi. LED-valaistu töllö siis säästää virtalähdettä ja se on se osa mikä hajoaa töllöistä yleensä ensimmäisenä (tv-huoltajat tietävät).
Olen eri mieltä... sen verran tarkkaan olen omaa Philipsiäni säädellyt. Kaikki "kuvanparannukset" oli pakko ottaa pois päältä, niillä oli aina tarkkaan katsoessa näkyvä negatiivinen vaikutus johonkin kuvan osa-alueeseen, etenkin tumman pään yksityiskohtien ja värien toistoon. Eli toisin sanoen sen tarkoitus on parantaa kuvaa. Sen alankomaalaisuutta en ole kiistänyt. Samasta tietolähteestä näkee että osoite on BT:n hallinnassa, eli siis entisen British Telecomin. (Tietolähde) Aivan totta.:thumbsup:
Entä tekeekö Picture Natural Motion (8694) autuuden HD Natural Motioniin (8664 verrattuna? Entä tuo 8694:ssä oleva "BBE Sound"? Onko kummempaa vaikutusta äänenlaatuun? Kaukosäädinkin taitaa 8694:ssä olla metallikuorinen ja useaa laitetta ohjaava 8664:n muovisen, mutta samankokoiseen ei-useaa laitetta ohjaavan sijaan. Päällimmäinen pähkäilyn kohde on se, että maksanko 100e enemmän LED-taustavalosta ja kahden vuoden takuusta, mutta 2" pienemmästä koosta, BBE Soundin, Picture Natural Motionin ja metallikuorisen kaukosäätimen puutteesta.
En kiellä etteikö toisilla malleilla ne kuvanparannukset olisi hieman tehottomia. Kaikki tekniikat, mm pikseleiden häivytys ja kuvan melun kompensointi on monimutkaista ja halvemmissa telluissa ne piirit on varsin tehottomia. Tästäpä johtuu se että jonkun "häiriön" poistaminen lisää uuden haitan jota pitää jollain toisella säädöllä kompensoida. Philipsin kuvanparannuspiiri ja sen softa on siitä erikoinen että kuvassa voi eri kohdat olla eri hetkinä toisiaan tarkempia. Se logiikka minkä mukaan se toisen kohteen tarkentaa ja toista ei on uskomattoman epäloogista. Jos puhutaan sananen kuvan tarkkuudesta, niin Sonyn halvimmat tellut ovat yleensä antaneet oikein uskomattoman tarkkaa kuvaa (pikseli pikseliltä). Haitta vaan on ollut jos katselee optimaalisella etäisyydellä niin näkee kuvan liiallisesta pakkaamisesta ja liian pienellä bittivirralla lähetetystä kuvasta ne pikselivirheet. Mosaiikkia sanoisin. Uskomattoman tarkka kuva taas ei aina ole kovin kaunista katseltavaa joka silmille. Perfect Natural Motion on ylivoimainen sitä halvempiin verrattuna. Tellussa on erillinen piiri joka hoitaa laskennan ja jokaiselle piirille on väsätty erilainen softa, joka sitä kuvaa "muokkaa sulavaksi" lisäämällä välikuvia. PNM toimii niin hyvin että se saa elokuvan niin luonnolliseksi että se näyttää kuin olisi kuvattu "halvalla" käsikameralla. Tähän luonnollisuuteen tottuu ja sitä vaatii jatkossa. Ensimmäisiä kertoja itseä häiritsi se. Toinen asia on että se paljastaa jos elokuva on kuvattu huonosti, tai "väärin" kuten itse tapaan sanoa. Tuossa alla Kiilan kommentti tämän threadin sivulta 3. BBE Sound, ammattimaista äänentoistoa ja -parannusta: BBE Sound website. Käytännössä en osaa sanoa miltä kuulostaa kun en ole ollut paikan päälle vertailemassa kys malleja. 100 euroa on tietty rahaa. Sillä saa 60 tölkkiä ohrajuomaa, tai 50 sidukkaa, tai 50 energiajuomaa, tai 50 pakettia lihaisaa makkaraa, tai vaikka 40 kpl karkkipusseja. Se jos sen laittaa johonkin ei syötävään materiaaliin voi ehkä säilyttää sen arvon hieman pidempään. Ei oteta huomioon pilalle menneitä makkara/juominkikekkereitä. Ja Philipsin telluissa on se 2 vuotta takuuta vuodesta 2010 lähtien! Takuun hoitaa InfoCare ja heiltä voi takuusta tiedustella jos tulee kysyttävää.
Koskeeko tämä myös näitä vanhoja malleja, kunhan laite vain on hankittu vuonna 2010? Tuotetiedot kertovat eri kauppojen kohdalla 8664:lle 2 vuoden takuuta ja 8694:lle yhden vuoden takuuta, mutta onko siinäkin siis nykyään kahden vuoden takuu? Mikäli näin, niin valinta kallistunee tuohon 100e halvempaan ei-LED-malliin. PNM 2 tuumaa suurempi koko ja jämäkämpi kaukosäädin (+lasinen kääntyvä jalusta) houkuttelee. EDIT: Infocaren sivut sanovat: "Takuuajat vaihtelevat tuotealueittain ja malleittan yhden (1) ja kahden (2) vuoden välillä." Eli ilmeisesti tuo vain 1 vuoden takuu mallille 8694 pitää kuitenkin paikkansa. EDIT2: Nyt olisi sitten tarjolla malli 8654 hintaan 749e joka on mielestäni jo todella kova tarjous. 8654 on siis täysin identtinen 8694:n kanssa kuten myös 8684. Olen näköjään aiemminkin tässä ketjussa ihmetellyt miksi täysin samaa laitetta on myyty kolmella eri mallinumerolla. Nyt on hintaeroa 8664-LED-malliin jo 250e, joten 8654 on jo 90% varma valinta. EDIT3: Lisää edittiä: Toimiiko Perfect Natural Motion myös SD-kuvan kanssa? Entä HD Natural Motion? Onkohan 8664:n Ambilightissa eroa 8694/8654:n Ambilightiin?
Eikun - jos nyt marssit kauppaan ja ostat minkä tahansa Philips-töllön niin siinä on suomen maahantuojan antama kahden vuoden takuu. Nettikauppapuolesta en tiedä. Jos taasen olet 2007 ostanut töllön niin tähän ei luonnollisestikkaan kahden vuoden takuuta ole.
Kyllä, jos takuusta puhutaan. "Laki ei määrää antamaan takuuta. Jo kuluttajansuojalaki turvaa kuluttajalle tietyt perusoikeudet virhetilanteissa. Takuun antaminen on vapaaehtoista ja sitä käytetään myyntivalttina yleisesti kodinkoneiden ja elektroniikan kaupassa." Lähde Eli käytännössä on tärkeää säilyttää alkuperäinen kuitti + kopio siitä on hyvä olla olemassa. Kaikki nuo liikkeenparannukset toimivat sekä SD-, että HD-kuvalla. Mutua: En usko että on. Jos joku muu täällä tietää, niin valaiskoot.
Noniin. Päätös vihdoin tehty. 8654 lähti tilaukseen. Hintaero LED-malliin ratkaisi. Ja plussana sain 2" enemmän kokoa, Picture Natural Motionin, paremman kaukosäätimen, BBE Soundin ja lasijalustan. Nyt kun oma kappale on varattu, voin vinkata, että täältä: http://www.jimmspc-store.fi/hae/g/56/v/249/min/0/max/0/8654 saa tuon laitteen todella edulliseen 749e:n hintaan. Sama laite siis kuin mallit 8694 ja 8684.
ege: Laitahan kokemuksia kun saat tv:n. Erityisesti kiinnostaa onko tuo erä LG:n vai Sharpin paneelilla.
Noniin. 2 päivää tilauksesta ja TV on talossa. Lyhyehkön säätämisen jälkeen ei voi kuin ihmetellä SD-kuvan loistavaa laatua. Paremmin säätöihin perehtymällä saa varmasti vieläkin paremmaksi. HD-kuvaa en ole vielä edes testannut. Kuvanlaadun puolesta ei voisi kyllä vähempää harmittaa, että säästin 250e enkä "sortunut" LED-8664:ään. Tietysti virrankulutuksen ja mahdollisen LED-valaistun tv:n paremman kestämisen takia hieman, mutta 250e, 2 lisätuumaa, Picture Natural Motion, hienompi jalusta ja kaukosäädin lohduttavat huomattavasti. Myös lämpeneminen LED-mallissa olisi varmasti ollu vähäisempää, tämä kun lämmittää mukavasti kämppää varsinkin näin kesällä. Paljon puhutuista kuvasuhdeongelmistakaan ei ole tietoa. Toimii juuri kuten pitääkin. 4:3-kuva näkyyy 4:3:na mustilla palkeilla mihinkään suuntaan venymättä ja paukkumatta, ja kanavaa vaihdettaessa laajakuvaa lähettävälle kanavalle, näkyy myös laajakuva automaattisesti oikein. En ymmärrä tässäkin ketjussa näitä höpinöitä että 4:3 kuvaa on aina katsottava venytettynä tms. Pistäkääpäs ne asetukset kuntoon, (Automaattinen kuvakoko -> Auto-Zoom. EI Auto-Fill). Erikoistapaukset ovat sitten asia erikseen, mutta suurin osa tavarasta lähetetään 16:9-laajakuvana ja jotain vielä 4:3:na joten 95% tavarasta näkyy automatiikalla oikein. En osaa oikein kaivata tuota puuttuvaa manuaalisesti valittavaa 4:3-tilaa kun se 4:3-kuva näkyy automatiikalla oikein kunhan asetukset ovat kunnossa. Ja ulkoisen laitteen kanssa PC-tilassa se 4:3:kin on manuaalisesti valittavissa. Jotain pieniä ja vielä pienempiä miinuksia vanhaan hyvin palvelleeseen (palvelee edelleen) kuvaputki 8807:aan nähden: -teksti-tv:tä ei saa suoraan avattua dual-screen tilaan, vaan ensin pitää mennä koko ruudun teksti-tv:hen ja Options-näppäimellä aukeavasta valikosta valita Dual Screen. -kelloa ei saa näytölle painamalla yhtä näppäintä, vaan sekin pitää valita valikosta, ja kellossa näkyy vain tunnit ja minuutit (ei sekunteja) -ei pysäytyskuvaa -SMART-asetuksetkin täytyy valita valikosta, eikä helposti yhdestä näppäimestä -kaikkiin edellisiin liittyen: samalla kun kaukosäätimessä on "turhia" näppäimiä, kuten perustilassa käytössä olemattomia värinäppäimiä ja "turhat" kelaus, play/pause, stop ja rec -näppäimet, niin toimintoja joille soisi oman näppäimen, on viety hankalasti valikoihin monen painalluksen taakse -info-ruutu pimentää turhaan kuvan, kuva voisi näkyä edes himmeänä taustalla tai kuva normaalisti ja infot ohuena palkkina, tekstiä kun siinä ei kuitenkaan koskaan ole kuin pari riviä -sisääntuloja ei voi valita suosikkikanaviksi jolloin niille voisi siirtyä P- ja P+ -näppäimillä kuten tv-kanaville -käytössä olemattomia sisääntuloja ei saa pois listalta vaan kaikki täytyy aina kelata läpi sisääntuloa vaihdettaessa -sisääntuloja ei voi nimetä haluamikseen (tosin valmiit vaihtoehdot ovat melko kattavat: Tietokone, Digitaalinen vastaanotin, DVD-soitin, Satelliittivastaanotin yms., mutta jos on esim. kaksi tietokonetta eri tuloissa, ei saa nimettyä esim. Tietokone1 ja Tietokone2.) Paneelin valmistajasta ei harmainta aavistusta enkä tiedä mistä kyseisen tiedon voisi saada.
laitteen takaa pitäisi löytyä tarra jossa on kolminumeroinen "mallinumero", todennäköisesti jotain 180-230 väliltä? Jos katsot numeron niin voin etsiä listan jossa näkyy mikä paneeli kyseessä...