Uuden omakotitalon TV-, netti/laajakaistaratkaisut?

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana tmup, 10.03.2010.

  1. säätäjä

    säätäjä Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    5
    Suunta-antenni ja uusi hspa+ antaa suht tasaisesti elisan ja dna:n verkossa sellaista 8-12 megaa ainakin itsellä kotona ja duunissa lauttasaaressa. Tosin jos tukiaseman kapasiteetti ei riitä, niin sitten on ihan sama millainen se mokkula on.

    Itse en lähtisi ylipäätään tuossa säästämään. Pari tonnia satojen tuhansien eurojen projektissa ei ole juuri mitään ja netti on perushyödyke, joka olisi hyvä toimia aika vakaasti.
     
  2. Jukepoksi

    Jukepoksi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.10.2007
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse taas periaatteen vuoksi jättäisin liittymättä ja yrittäisin masinoida esim. naapureiden kanssa jonkun nettikommuunin.

    Rakentamisessa on niin paljon välistävetäjiä ja "eihän tämä tunnu missään näin isossa projektissa" -miehiä että yhtään lisää ei tarvita. Budjetit karkaa käsistä juuri noista pienistä virroista, satanen sinne tonni tuonne.
     
  3. Heikki

    Heikki Guest Guest

    Liittynyt:
    28.02.2000
    Viestejä:
    588
    Saadut tykkäykset:
    1

    Miten tuollainen "nettikommuuni" olisi käytännössä mahdollista ja parasta toteuttaa? Se minne rakennamme on tulossa ainakin 8 uutta taloa suurinpiirtein samaan aikaan. Jos jokainen ottaa sen 1800 liittymän erikseen niin eihän siinä ole mitään järkeä.

    Vaikka talo maksaisi 500t ja tontti sen päälle niin eihän tuo summa iso ole, mutta tosiaan pakko se raja vetää johonkin ja varsinkin tällaiseen selvään rahastusyritykseen.
     
  4. jpkt

    jpkt Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.10.2002
    Viestejä:
    118
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juurikin näin, ei voi vaan heittää tonnia sinne ja toista tänne, vaan periaatteellisia valintoja on tehtävä, jos haluaa budjetissa pysyä.

    Kysyin nimenomaan tuota naapureiden kanssa jakamisjuttua Elisalta, ja vastaus oli (yllätys yllätys), että talokaapeli on kiinteistökohtainen. Eli kommuunin luominen edellyttäisi varmaan jonkinnäköisen kiinteistöyhtiön luomista, missä taas on omat pulmansa omakotitalojen kesken...
     
  5. Heikki

    Heikki Guest Guest

    Liittynyt:
    28.02.2000
    Viestejä:
    588
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ja tietenkin vaikka olisikin kiinteistöyhtiö niin eiköhän maksu mene HUONEISTOkohtaisesti. Kyllä noissa firmoissa on tarkasti tukittu mahdolliset porsaanreiät. Käytännössä ainoa mahdollisuus välttää tuo riistohinta lienee tosiaan se mokkulaviritys tai sitten odottaa, että valtio tekee jotain tälle asialle. Eikös se ylevä ajatus ollut, että laajakaista on jokaisen kansalaisen perusoikeus? Joissain maissahan tämä onkin toteutettu.

    Ei mikään ihme, että Suomi on pudonnut kauas johtopaikalta näissä tietoyhteiskuntajutuissa kun edes kohtuuhintaista laajakaistaa ei voida kaikille tarjota.
     
  6. lahkonen

    lahkonen Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.06.2005
    Viestejä:
    648
    Saadut tykkäykset:
    33
    Juuri keskustelin Elisan ystävällisen asiakaspalvelijan kanssa, joka pystyi ihan muina miehinä sanomaan että puhelinkaapelin kytkentä uudisrakennukseen maksaa 1820 euroa.

    Olen samaa mieltä edellisten kirjoittajien kanssa siitä, että johonkin se raja on vedettävä. Tietoyhteiskunnasta puhutaan kyllä ja kaikille pitäisi saada paremmat nettiyhteydet, mutta taidetaan siinä samalla hankkia muutamalle läskille teleoperaattoripampulle uudet mersut alle. Onko kukaan kysellyt kuluttaja-asiamiehen kantaa tällaiseen selkeästi mielivaltaiseen hinnoitteluun, jossa maks. parinsadan euron palvelusta veloitetaan järjetön summa vedoten juuri siihen, että "eihän se pari tonnia ole raha eikä mikään, kun taloa rakennetaan"? Meillä ainakin alkaa tässä projektin loppuvaiheessa olemaan ylimääräiset paritonniset vähissä.
     
    Viimeksi muokattu: 02.06.2010
  7. juhaa

    juhaa Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    11.12.2000
    Viestejä:
    5 971
    Saadut tykkäykset:
    7
    Yksi ottaa nopeimman yhteyden mitä saa ja muut vetävät verkkokaapelin naapurin nettiin kiinni ja homma on sillä selvä.
    Perus ADSL:n kanssa tietysti ongelmia tulee, jos joku warettaa kovaa vauhtia ja joku haluaa pelata jotain peliä eli jonkun yhden naapurin kanssa vaan diili, niin menee kulut puoliksi....
    On tietysti mahdollista järjestellä nettiliikenteen prioriteetteja, mutta se on jo toinen asia.

    Ei tuo ole tietenkään sallittua ainakaan käyttöehtojen mukaan, mutta jokainen tekee kuinka parhaimmaksi näkee...
     
  8. Jukepoksi

    Jukepoksi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.10.2007
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    0
    Helpoin tie lienee tosiaan tuo että joku uhrautuu ottamaan liittymän ja sitten vedetään vaan piuhat naapureille. Jos kysessä on uusi alue eli kaikki naapurit raksailevat samaan aikaan, pitäisi homman olla jopa helppoa ja halpaa.

    Muistelen että käyttöehdoilla ei voi sulkea pois sitä että liittymän haltija jakaa sitä muillekin, vaikka toki operaattorit näin pyrkivät väittämään. Nyt ei valitettavasti ole kuitenkaan lähteitä asialle joten toivottavasti joku tietää tarkemmin.

    Jos vaikka 5-6 talon kimpan saisi aikaan, niin ei tulisi kuin 300e / talous + kaapelit + kytkin. Olisi vajaassa vuodessa kuoletettu tuokin investointi kun selviäisi yhdellä adsl kk-maksulla.

    Riskinä on tietty että liittymän ottanut muuttuu kusipääksi / talo myydään tms. Tällöin pitäisi varautua siihen että kommuunin keskus voidaan siirtää muualle.
     
  9. säätäjä

    säätäjä Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    5
    Yhden DSL linjan jakaminen monelle on kyllä aika pebasta, siinä ei kaista riitä mitenkään jos on monia perheitä ja jokaisessa pari netinkäyttäjää. Mokkulakin on paljon parempi tässä tilanteessa.

    Suoraan sanottuna mä en tajua tota 1800e itkemistä. Suuri summa sinänsä, mutta toimiva ja edes jollakin tavalla nopea nettiyhteys on perushyödyke jota voisi verrata vaikka keittiöön. Tämä korostuu entisestään kun nettiin pykätään kaiken maailman televisiopalveluita ja kaikki alkaa olla IP pohjaista.

    Lyhyesti sanottuna mielummin 1800e tuohon ja karsii sitten vaikka muissa kiintokaluisteissa tuon summan.
     
  10. Jukepoksi

    Jukepoksi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.10.2007
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hyvähän se on jos 1800e tyhjästä ei tunnu missään. Harva vain on tuossa asemassa.

    Nopein ADSL jaettuna kuudelle taloudelle on lähes sama kuin jos se olisi yksityiskäytössä. Täytyy vain sopia että jos porukassa on warettajia, olkoot sitten huomaavaisia warettajia.

    Mokkula on perseestä, niitä viiveitä ei jaksa erkkikään. Häviää 100-0 jaetullekin adsl:lle
     
  11. säätäjä

    säätäjä Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    5
    Jos rakentaa edes 200 000e asunnon, tuo 1800e löytyy kaikilta, kyse on vaan priorisoinnista. Vaihtaa vaikka lattiamateriaalin halvempaan. Tai jos ei löydy, lisää pankkilainaan, 20v maksuajalla taitaa olla alle 10e/kk. Ei kai tähän kukaan kaadu.

    Eiköhän tuo riipu käyttäjistä. Kuusi neljän hengen perhettä joissa edes pari teiniä, jotka diggaa katsoa youtubea (ja perus SD resolla), pari pientä lasta jolle näytetään YLE areenaa, yksi joka diggaa spotifysta ja sitten pari perussurffaaa niin youtube, areena ja spotify ei enää toimikaan ilman pätkimistä.

    Tai sitten yksi joka haluaa elisa viihteen tai pari jotka diggaa katsella youtubea hd:a.

    Ja toki joukossa ei ole ensimmäistäkään warettajaa koskaan missään tilanteessa.

    Jos kaikki selaa pelkkä WWW:ä ja lähettää sähköpostia, tuo varmasti riittää. Väittäisin kuitenkin tämä ei ole kovin todennäköinen skenaario nykypäivän nettielämässä.

    HSPA+ verkko, lisäantenni ja hyvä mokkula (vaikka Sierra 309, jota DNA jakaa) niin vasteaika tuntuu olevan suht helposti 100ms, siirtonopeus helposti 10. Jos ei pelaa, parempi tämä on kuin 24 (joka ehkä 15 käytännössä) dsl joka jaettu 24 hengen kesken. Katkoja toki välillä tulee, HD streamia ei varmasti saa.


    Eikä se kaapelin veto omakotitalojen välillä ilmaista ole ja jonkun pitäisi vielä jaksaa vastata naapurille lauantaina saunan jälkeen kun naapuri ei saa vod pornoaan näkymään kun kone on täynnä öttiäisiä edellisen pornosurffailun takia....
     
  12. Jukepoksi

    Jukepoksi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.10.2007
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    0
    No jos haluaa hifistellä niin voihan sen nettiliikenteen jakaa kiinteänä kaistana kullekin osallistujalle, vaatii vain hieman osaamista ja sopivaa rautaa. 24M ADSL kuuteen palaan on edelleen 100x parempi kuin mikään mokkula ikinä. Tätäkin tosin reaalimaailmassa tarvitaan ainoastaan jos kimppaan on onnistunut ujuttautumaan turhan säätäjiä ;)

    Huvittava ilmiö tämä miten joillekin rahasummat muuttuvatkin yhtäkkiä suhteellisiksi kun aloitellaan isoa projektia. Tonnit ja satkut on kahvirahoja jotka ei tunnu missään. Voin nyt tässä luottamuksellisesti paljastaa, että kyllä se 1800e on absoluttisesti aivan yhtä suuri tai pieni summa raksauksen alkamisen jälkeen kuin ennenkin.
     
  13. jpkt

    jpkt Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.10.2002
    Viestejä:
    118
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pointtihan tässä marmatuksessa ei itselläni varsinaisesti ollut tuo 1800€ absoluuttisena summana tai edes talobudjetin osana, vaan se mitä sillä konkreettisesti saa, ja millä perusteella palvelu ylipäätänsä hinnoitellaan: Espoon tapauksessa kyseessä kuitenkin on ihan perus-kupari ilman kaapelitv-mahdollisuutta tms. tulevaisuuden herkkuja. Tästä sylettää ihan periaatteesta maksaa 1800 eunukkia täysin olemattomasta työstä. Keittiöanalogialla mielummin maksan saman vaikka ei edes niin välttämättömistä kivitasoista, jotka voin kuitenkin tilata mistä haluan ja joiden taustalla ei ole satojen prosenttien yhtäkkistä hinnankorotusta tai hinnoittelumonopolia vailla todellisia vaihtoehtoja.

    No, köyhä tässä vaan avautuu taloprojektituskissaan...:D
     
  14. säätäjä

    säätäjä Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    5
    Ihan puhdas veikkaus: Tuo 1800e on kiinteä summa riippumatta siitä onko johto kellarissa vai pidemmällä tontin rajalla. Talojakomotyypit siten maksavat niitä, joilla piuha on pidemmällä. Jos näin ei ole, niin korjatkaa ihmeessä.

    Samaa harrastettiin ja harrastetaan varmaan sähköverkon puolella. Mökille sähköt maksoi aikanaan minimissään 16 800mk, meidän tapauksessa tarkoitti sitä, että äijä kiipesi pylvääseen ja tuli sieltä alas. Tällä summalla olisi myös saanut muistaakseni kolme tolppaa.
     
  15. KiSaVa

    KiSaVa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.01.2008
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    2
    Taitaa kyllä olla trendi että 200 000 €:n asunnonostajilta ei löydy yhdeltäkään tuota 1800 €:a. Ja kun sen 1800 € laittaa sinne 20 v päähän viimeiseksi maksettavaksi niin tulee liittymälle hintaa..
     
  16. Sergei

    Sergei Guest Guest

    Liittynyt:
    14.09.2001
    Viestejä:
    431
    Saadut tykkäykset:
    2
    Raksaprojekti kannattaa jättää väliin, jos siihen lähtee asenteella, että paritonnia sinne tai tänne. Tietysti jos sitä rahaa todellakin löytyy niin sitten asia on toinen, aina niille rahoille ottajia löytyy. 2007 tuo kytkentä taisi maksaa sen muutaman kymmenen euroa (jokatapauksessa niin pieni summa ettei edes muista).
     
  17. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 613
    Saadut tykkäykset:
    2
    Kyse ei ole rahasta vaan periaatteesta. Hinta nousi yhtäkkiä kerralla (2009 alussa?) 230 eurosta 1800 euroon. Ja sama kaikilla operaattoreilla.
    Vähän kuin Skaalan ikkunat. TM-testivoitto aiheutti 100% hinnankorotuksen. Silti myynti on suurempi kuin tuotanto.
     
    Viimeksi muokattu: 02.06.2010
  18. KnightOfNi

    KnightOfNi Guest Guest

    Liittynyt:
    05.04.2003
    Viestejä:
    815
    Saadut tykkäykset:
    1
    Osuvasti sanottu, juuri näin.
     
  19. Garret

    Garret Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    11.01.2003
    Viestejä:
    429
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos en aivan väärin muista (...ja aika ei valitettavasti riitä sitä nyt tarkistamaan), niin tätä samaa aihetta sivuttiin jossakin toisessa ketjussa jo viime vuonna. Ja muutama Plazalainen oli kannellut korotuksesta kuluttajasuoja-asiamiehelle. Jo tuolloin yhteydenottoja oli tullut niin monta, että kuluttajasuoja-asiamies harkitsi asiaan puuttumista.

    Olin kuukausi sitten viestintävirastoon yhteydessä (muissa asioissa) ja kuulin että tuolloin he olivat juuri ojentaneet Elisaa määräävän markkina-aseman väärinkäytöstä toisten operaattoiden suhteen. Mainitsin tästäkin asiasta heille koska case sivuaa samaa aihetta. Tosin nyt yksityisten kuluttajien.

    Minusta jokaisen talokaapelia harkitsevan kannattaisi ehdottomasti olla yhteydessä kuluttajavirastoon. Ei Elisa tee mitään, elleivät kuluttaja itse ala vastarintaan. Jos ei muuta, niin täyttäkää tämä lomake:

    http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/ilmoitus/

    Itse olen jäävi tämän asian suhteen, mutta sympatiani ovat rakentajien puolella. Itse en missään nimessä hyväksy korotusta 230 eurosta 1830 euroon. Asiaa ei voi perustella järkisyillä mitenkään.

    Ps. Minulle korotusta perusteltiin Elisalta niin, että heidän on pakko saada palkkio infrasta, koska niin moni ottaa kilpailijan Internet-palvelut.
     
  20. lahkonen

    lahkonen Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.06.2005
    Viestejä:
    648
    Saadut tykkäykset:
    33
    Minusta asiaa voisi verrata Canal Digitalin tapaan hankkia asiakkaita. Jos teen 24kk:n sopimuksen, saan usein laitteet ja asennuksen kaupanpäälle ja ns. liittymismaksu itsestään selvästi nolla euroa. Tämä ei siis välttämättä ole jatkuva tarjous, mutta juuri viime viikolla minulle tällaista diiliä tarjottiin.

    No, Elisallakin on nyt tämä Elisa Viihde (tms.) paketti, jossa tiettyyn kuukausihintaan saa ihan mukavan nettiyhteyden ja digiboksin; varmaan tämäkin edellyttää 24kk:n sopparia. Joka tapauksessa kuulostaa täysin järjenvastaiselta, että maksaisin ensin 1820 euroa Elisalle siitä, että he suostuvat ottamaan minut Elisa Viihde -pakettiasiakkaaksi. Ymmärrän, että he haluavat ottaa rahat infrasta pois, jos pelkäävät että otankin nettiyhteyden esim. Soneralta, mutta kyllä minun mielestäni yksi vaihtoehto olisi paketoida yhteys ja sen avaaminen niin, että sitoudun sitten Elisaan vaikka useammaksi vuodeksi, mutta saisin kytkennän ilmaiseksi tai edes sen oikealla kustannushinnalla, joka on ihan jotain muuta kuin 1820 euroa.