Valkoiset seinät ja kontrasti

Onko valkoisilla sivuseinillä ja katolla paha vaikutus kontrastiin, varsinkin jos ovat aivan heijastetun kuvan vieressä? Tulevatko eri tykkien kontrastierot tässä tilanteessa niin hyvin esille, siis kannattaako investoida parhaisiin malleihin vai onko se hukkaan heitettyä rahaa?

 

Huonontaa kontrastia huomattavasti samoin kuin katseluelämystä, kun leffan tapahtumat "toistuvat" seinillä ja katossa.

Meillä oli ennen vaalean siniset seinät, talvella vaihdoimme hyvin tumman ruskeat tapetit ja vaikutus kuvaan oli todella huomattava. Katon kun vielä patentoi tummaksi screenin edestä, kuva on kuin eri maailmasta.

Mikäli hankit kalliimman tykin, tummenna myös seinä- ja kattopinnat ja kyllähän näin kannattaa tehdä joka tapauksessa.

 

Selvittelet ensin tykin ansi-kontrastin. Huoneen pimennys ei nosta ansi-kontrastia koskaan tuota rajaa ylemmäs vaan se lähestyy sitä äärettömästi.
Tein tuosta jonkunlaisen kaavionkin aikoinaan, mutta pääpiirteissään homma menee niin että 1/kokonais-ansi = 1/tykin_ansi + 1/huoneen_ansi.

Oma huone täysin valkoisena tiputti tykin 220:1 ansi-kontrastin arvoon 25:1.
Kun pimensin huoneen lähes täysin, on nykyinen ansi jotain 125:1.

Oikeastaan huoneen tapauksessa on parempi puhua reflektiivisyydestä.
1/25=1/220 + 1/X jolloin huoneen ansi on 28:1 ja reflektiivisyys 1/28.

Kun pimensin, laski reflektiivisyys kymmenesosaan eli huoneen ansi oli 289:1 ja kokonais-ansi 125:1. THX-teatterin raja taisi olla 150:1.

Laskentakaavat eivät olleet ihan noin yksinkertaisia mutta niistä näkee vähän arvioita kuinka paljon kannattaa pimentää. Halvin keino aluksi on kokeilla mustilla jätesäkeillä peittää seinät ja katto jotta tietää mistä jää paitsi.

 

Lopullinen pimennys kannattaa kuitenkin tehdä matalla materiaalilla. Mustakin voi olla huono väri, jos se heijastaa valoa liikaa.

 

Jos on mittari käytettävissä niin:

Musta = ANSI-kuvion mustan taso
Valkoinen = ANSI-kuvion valkoisen taso
Projektorin_kontrasti = Joko itse mitattu tai testeistä haettu projektorin ANSI-kontrasti
Projektorin_musta = Valkoinen/Projektorin_kontrasti
Huoneen_musta = Musta - Projektorin_musta

Huoneen_heijastus = (2*Huoneen_musta) / (Valkoinen + Projektorin_musta )
Tuokaan ei tainnut olla 100% tarkka mutta eipä mittauksetkaan sitä ole.

25:1 kontrastilla huoneen heijastus oli 7% eli valosta heijastui 7% takaisin. Pimennyksen jälkeen tuo oli jotain 0,4% ja siitä olikin sitten vaikeampi päästä vielä alaspäin.

 

Kannattaako täysin valkoiseen huoneeseen, jossa on vielä seinät lähellä kangasta, laittaa ollenkaan projektoria? Tai onko kontrastin kannalta paljon väliä onko se esim. Optoma HD82 tai Sony HW15?

 

Onhan niitäkin vaihtoehtoja: https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=76814

Tuo on sitten vuokrakämpän versio 0.2 ja lähtee itse asiassa purkuun viikon päästä. Omistuskämppään tuollaisen voisi hyvinkin upottaa katon rakenteisiin sisään niin ettei päällepäin ole mitään erikoista näkyvissä.

HD82:n Ansi on 680:1, SW15:n 409:1. Jos huoneen ansi-kontrasti on yhtä huono kuin minulla alussa, mitä se luultavasti on, niin erot ovat mitättömät:
HD82 25,27:1
SW15 25,25:1
Eli jos ostaa kumman tahansa, niin huone kannattaa pimentää.

 

Olen useita vuosia katsellut vaaleassa (valkoiset seinät ja katto) huoneessa tykillä, enkä nyt sanoisi että "leffan tapahtumat toistuu seinillä" ja kuva kovinkin merkittävästi kärsii. Kattoni on röpelöinen betonikatto, ja seinät lasikuitutapettia, joten pinnat eivät ole täysin tasaiset mutta nyt on taas aikamoista hifistelyä menossa.

Tottakai tummennus parantaa kuvanlaatua, mutta iso kuva on aina iso kuva, ja voisi sanoa että kaikkien tykkien kontrasti riittää nykypäivänä hyvin jo tykittämään normiolohuoneissa.

 

Minusta taas noi minun mittaukset osoittaa että ainakin ansi kontrastin kanssa on melko lailla ihan sama mikä tykki koska huone sanelee sen kontrasti ja veikkaan että kaikissa valkoisissa kämpissä se on luokkaa 25:1.

 

Valkoiseen olkkariin on melko turha hommata mitään tuhansien eurojen JVC:n kontrastihirmua heijastusten deletoidessa kuitenkin ne syvimmät mustat.

Perus mattavalkoisella screenillä siis.

Retroreflektiivinen kangas on mielestäni ainoa oikea vaihtoehto tuollaiseen perusolkkariin. Ei ota hittiä juurikaan valkoisista seinistä ja katosta, jos saa katselupaikan järjesteltyä otolliseksi.

Katselupaikka/tykin sijoitus täytyy toki väsäillä palvelemaan kankaan ominaisuuksia, mutta taitaa olla pienempi vaiva tuo kuin maalata koko huone.

Tuossa kuva Da-Liten HiPowerista perusolkkarissa.

https://www.dvdplaza.fi/forums/attachment.php?attachmentid=11293&d=1253288331

 

Löytyykös jostain tuolla tehtyjä ansi-kontrastimittauksia?

 

tuolta voi kahlata 2400 postia

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=773065

 

Yritin jo

 

Imasin tuonn katjun koneelle ja tein searchit niin, eli eipä löytynyt sitten mitään mittauksia.

aLkanut vaan toivoon vähän mittausdataa koska itsekin aiemmin katsoin monta vuotta valkoisilla seinillä kun ei oikein ollut yhteistä kieltä (=numeroita) siitä miten paljon mikäkin oikeasti vaikuttaa.

 

Minun teatterissani on valkoiseksi maalattu katto ja tulee paksuhko valkoinen mattokin, mutta toivottavasti mustalla moltonilla täysin peitetyt ikkunat sitten pimentävät niin hyvin, että projektori ainoana valonlähteenä eco-moodissa ei liikaa heijastele.

Onneksi kattokin on kuitenkin paneelia ja aika mattapintaisella maalilla vedetty. Matto tuskin paljoa heijastelee väristä riippumatta

 

Hommasin tuossa JVC:n DLA-X30 projektorin ja nyt alkoi tuntua siltä, että huoneellekin pitäisi tehdä jotain, vaikka seinät eivät olekaan ihan vitivalkoiset. Olohuonetta ei oikein viitsisi kokonaan tummentaa, joten vaimon kanssa suunniteltiin sellaista, että screenin kohdalle rakennettaisiin musta alaslaskettu akustiikkakatto, jonka sisälle saisi valkokankaan kotelon näppärästi piiloon. Sivuseinille sitten laitettaisiin mustat molton-verhot. Eli tarkoituksena olisi saada screeniseinältä katselusuuntaan päin seinät ja katto kokonaan mustaksi 1,5-2m matkalta. Tarvittaessa matonkin voisi vaihtaa tummempaan. Mitä mieltä olette, kannattaako tällaista muutosta lähteä tekemään? Saisiko noilla muutoksilla aikaan huomattavan parannuksen?

Tässä vielä nykyinen näkymä katselupaikalta:

 

Minulla on juurikin niin tehty, mutta värinä matta tumman viininpunainen ja toimii hyvin, siis kannattaa tehdä. Kannattaa huomioida asunnon vaihto ja tehdä alakatto helposti purettavaksi ja jälkiä jättämättömäksi. Eihän noiden verhojen tarvitse olla mitään raskaita, ohuemmatkin blokkaavat heijastumat.

 

Onko katselupaikan taakse jäävällä seinällä (kangasta vastapäätä siis) miten suuri merkitys? Itselläni on tummat sivuseinät, mutta takaseinä vaihtui hiljattain tummanharmaasta valkoiseen koska tila on myös normaali olohuone ja väritys oli yksinkertaisesti turhan synkkä. Ja jos tykki on katossa josta kuva heijastetaan suhteellisen jyrkässä kulmassa kankaalle, kumpi vaikuttaa käytännössä enemmän, katon vai lattian värisävy? Kuvittelisi että jos kuva heijastetaan kankaalle yläviistosta, hajavaloa säteilisi enemmän alaspäin jolloin lattian vaikutus olisi suurempi, mutta liekö asia käytännössä näin?

 

Itse olen aina antanut takaseinälle ison merkityksen. Mutta tuokin lienee hieman riippuvainen itse tilasta. Mutta ei sitä kannata missään nimessä jättää huomiotta.

Katto on lähempänä screeniä ja koska screenit yleensä heijastavat valoa aikalailla ympäriinsä, jotta leffaa voi seurata joka kulmasta, niin katto on ehdottomasti pahempi asia. Mutta ongelmaksi tulee se, että katon tummentaminen on huomattavasti vaikeampaa kuin lattian, varsinkin jos tilaa käytetään muuhunkin, kuten sinulla kyseessä oleva huone on normaalisti olohuone.

Jos katon voi tummentaa, se kannattaa ehdottomasti tehdä. Itse olen useasti yrittänyt miettiä käteviä ja siistejä tapoja olohuoneen katon tummentamiseen joko pysyvästi tai väliaikaisesti, mutta vielä en ole mitään hyvää keksinyt.

 

Tuollainen alakatto screenin yläpuolella on jo muutenkin pyörinyt mielessä, kun se toisi hieman elokuvateatterimaista tunnelmaa ja moottorivalkokankaan kotelon saisi sen sisälle piiloon. Ajatuksena oli myös upottaa muutamia halogeenispotteja siihen alakattoon.

Mistä materiaalista alakatto kannattaisi tehdä? Jotkut ovat ilmeisesti käyttäneet Ecophon Sombra -akustiikkalevyä. Ecphonilla näyttää olevan myös Ecophon Connect T-kiinnistysjärjestelmä, jonka avulla Sombra-levyt saisi asennettua näppärästi alaslaskettuna. Hinta vaan taitaa nousta aika kovaksi?

Molton -verhoilla ajattelin olevan myös akustiikkaa parantava vaikutus.

Valkokangasta vastapäätä olevalla takaseinällä on tällä hetkellä iso tummahko seinävaate, mutta voisihan sille seinälle (ehkä) vaihtaa tummemman tapetin.