LG 47SL8000 (+muut koot)

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana Made, 11.09.2009.

  1. Boba_Fett

    Boba_Fett Guest Guest

    Liittynyt:
    24.08.2004
    Viestejä:
    203
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tumman pään RGB tasot vielä vaatii pientä säätöä.
    Näillä saavutetaan lähes täydellinen RGB tasapaino, pois lukien 10-20 IRE alue.
    CMS:llä lähinnä optimoidaan värien valovoima/kirkkaus oikealle tasolle/niin hyväksi kuin tällä mallilla saa.

    Pikku alustusta:
    "onko nämä SD vai HD säädöt?"
    Tämä telkku on HD telkku jolloin kalibroidaan HD standardin eli rec. 709 mukaan.
    Laitteen sisäisen videoprosessoinnin tehtävä on muuttaa SD signaalien arvot värimuunnos matriisilla HD arvoiksi ja lopputuloksena pitäisi olla sama väri kuin jos SD matskua katsottaisiin SD näytöllä eli rec. 601 värit. Edes minä en aijo testata toimiiko tämä LG:ssä täydellisesti, onko joku vihreänpunertava nyt juuri sama sävy kuin SD standardissa, koska tietodolla sinänse ei tee mitään koska asiaa ei voi korjata kun värimuunnos matriisi on aina kuvioissa mukana ja on joko oikein tai väärin. Ylöspäin skaalavien DVD/BD/digi boxi kanssa värimuunnoksen tekee aina laite joka tekee skaalauksen.
    rec.709 (HD) EI OLE sama kuin PC värit eli SRGB.
    Ero on kontrastissa ja sen näkee käytännössä mustassa. HD käyttää Video level 16-235 väliä ja PC level on 0-255. Jos materiaalin ja näytön/kuvalähteen asetukset on ristissä (tai rippajat on TAAS mälvänny) kuva on joko ihan liian mustaa kun clipataan 15 tumminta sävyä pois tai liian harmaata, kuin vhs kopiossa, kun musta onkin 15 pykälää liian harmaata.

    Nämä ovat siis VIDEO level säädöt. Kaikki väri asetukset toimivat PC:lle mutta kontrasti/kirkkaus asetuksista en lupaa mitään.
    (ei se pahalta näytä mutta vaatisi vielä mittauksen PC:n kautta)

    "Nää asetukset on ihan paskat ja muutin niitä silmämääräisesti kun mun XYZÄÖ laitteen kuva oli (lisää moite tähän)"
    Nämä asetukset tuottavat niin hyvän kuvan kuin tämä TV pystyy eli näillä TV:si on referenssi näyttö ja KAIKKI erot/virheet on muissa laitteissa esim. dvd soittimen asetukset tai materiaalissa (netti varmuuskoipot).
    Aloita siis muutokset kuvanlähteen puolelta. Esim. kontrasti ongelmia tuskin saat kuntoon näyttöä säätämällä jos itse laite laittaa mustan liian ylös=harmaata ja valkoisen liian alas=kirkkaus huonompi kuin mihin TV pystyy. Em. tilannetta jos koitat korjata nostamalla kirkkautta tai laskemalla mustantasoa TV:stä lopputulos on aina huonompi kuin lähtötilanne.

    Mieltymyksien/tottumuksen vaikutusta käsitykseen siitä miltä kuvan pitäisi näyttää myös käsiteltiin aikaisemmin. Joinkun out of the box vivid tilaan tottuneen silmissä tällainen spekseissä oleva kuva on ihan liian tumma/tunkkainen ja ehdottomasti liian punainen. Totuttelet 2 viikkoa, tässä ajassa vasta "silmä tottuu", sit jos vielä nyppii niin muuta jotain.

    Asetuksien hakuun on käytetty 36-48 tuntia "laskutettavaa työaikaa" ja kahta eri arvostettua värimittaria GMB / i1 Display 2 JA X-rite DPT-94, eri mittareiden säätöjä mitattu ristiin ja suljettu pois mittari virheet (ja samalla todistettu että D2 ON TARKEMPI kuin dpt-94 sanokoot muut mitä hyvänsä) jos tämä tarkkuus ei riitä niin antakaa i1PRO radiospektrometri ja mittaan uudelleen. Useat ISF sertifioidut kalibroijat eivät käytä em. mittareita kummempia/tarkempia työkaluja. Testi signaalit on generoitu Lumagen HDQ videoprosessorilla, 1080p ulostulolla eli rec.709 speksin mukaista testi signaalia.

    Kaikki säädöt ovat käytössä Expert 1 ja 2 tiloissa ja HDMI sisäätulolla.
    DTV ei anna muuttaa kaikkea.

    Asetukset joutuu laittamaan JOKAISELLE SISÄÄNTULOLLE ERIKSEEN
    Osa kopioituu tuon apply to all inputs valinnan kautta ja valitsemalla sama Expert asetus mutta EI KAIKKI ja nämä muuttuvat vielä eri sisääntulo signaalien mukaan eli 720p, 1080p24, 25, 30, 50, 60 voi joutua näpläämään erikseen. Tämä on hienoa ja vittumaista yhtäaikaa.


    70 IRE CIE optimointi
    (alkuperäiset asetukset mitattu 100IRE väreillä, mutta lähes kaikki CMS:t säätää 75IRE tasoa, siksi muutos mittaus tavassa ja tulos oli marginaalisesti parempi ja CMS asetuksissa eroja)

    10 point IRE säätö LG:ssä
    (säädettäviä kohtia on siis 10 ja jokaiselle 3 arvoa, paitsi 100 IRE jolle oma luminanssi arvo joka on ok)

    Just scan (Kaikki muutokset pilaa tarkkuuden! 1:1 pixel perfect 1080p ei toimi jos muutat) tätä ei voi valita jos sisääntulo ei ole aktiivinen=laite päällä.
    Expert 1/2

    Backlight 41
    Contrast 81
    Brightnes 52
    sharpnesit 50 (Kaikki muutokset pilaa tarkkuuden! 1:1 pixel perfect 1080p ei toimi jos muutat)
    color 60
    tint ei kosketa

    dynaaminen kontrasti pois
    kohinanvaimennus pois
    Gamma normaali
    mustan taso korkea (tämä selvennetty jo aijemmin, matala asetus clippaa 0-4 IRE sävyt eikä parempaa kontrastisuhdetta/"syvempää mustaa" saada)
    todellinen elokuvateatteri päällä (tarvitaan 24p tilaan)
    trumotion 200Hz pois (saa kaiken näyttämään pikakelatulta digi videolta jos päällä)
    väristandardi auto jos tajolla (ei TV eikä manuska käsillä, DTV puolella tätä ei voi muuttaa ja TV vaihtaa sitä lähetyksen mukaan)
    värialue normaali
    reunanterävöitys pois
    OPC pois
    Värisuodin pois
    värin lämpö normaali
    TAPA 10 pisteen IRE
    malli ulko

    (IRE arvo jota säädetään vaihdetaan < > napeilla ja sit naplataan jokaiseen nuo asetukset, kyllä 31 asetusta tarkastettava joista muutetaan 26. Mikä IRE arvo jää lopulta valikkoon näkyviin on samantekevää, asetukset ovat voimassa)

    100 ire
    Luminance 130
    R 2
    G 0
    B 0

    90 ire
    R 15
    G 3
    B 5

    80 ire
    R 15
    G 2
    B 6

    70 ire
    R 13
    G 1
    B 9

    60 ire
    R 17
    G 5
    B 11

    50 ire
    R 12
    G 0
    B 6

    40 ire
    R 9
    G -1
    B 4

    30 ire
    R 7
    G -3
    B 3

    20 ire
    R 6
    G 2
    B 5

    10 ire
    R 4
    G 1
    B -4

    Apply to all inputs.


    CMS

    RC 5
    RT -6
    GC -3
    GT 4
    BC -4
    BT -3
    YC -1
    YT 7
    CC -11
    CT -8
    MC -3
    MT -4

    Jenkkien paljon hehkuttama "skin tone" on kyllä hyvä. Kaikissa kuvan arvoissa parannusta edelliseen settiin verrattuna. Lumimamce, RGB tasapaino, gamma ja värilämpö parasta mitä olen koskaan mitannut ja TODELLA lähellä täydellistä. Ei tämän hintaiselta näytöltä voi odottaa näin hyvää suoritusta. CMS:n toiminnassa ja harmahtavassa/turhan kirkkaassa mustassa näkee hinnan mutta muuten tupla:thumbsup:

    Lähde materiaalilla ei ole väliä onko sd vai hd koska LG:n oma värien muunnos matriisi hoitaa värit kohdilleen.

    Kun taas kerkeän koitan tweakata tuon 10-20 IRE alueen ja myös tutkia matalamman valotehon vaikutusta kuvaan.
    Laitan kuvat mittaus tuloksista kun vaan kerkeän ja muistan.

    Aijemmin aiheesta: https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=77665&page=15
     
    Viimeksi muokattu: 16.04.2010
  2. tilator

    tilator Guest Guest

    Liittynyt:
    12.02.2010
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eipä sitten korjaantunut YLE:n tekstitys 3.63 FW:llä. Ehkä vähän parani, mutta ei kuitenkaan täysin.

    Positiivinen yllätys on se, että tenavien Xboxista HDMI:n kautta menevän DD äänen saa dolbynä myös ulos toslinkistä. Tämänhän ei kai pitänyt olla mahdollista?
     
    Viimeksi muokattu: 12.04.2010
  3. a3101

    a3101 Guest Guest

    Liittynyt:
    07.07.2005
    Viestejä:
    8
    Saadut tykkäykset:
    0
    tänäänhän se 8000 tuli jo ennen klo yhdeksää aamulla, ja vasta perjantaina sen klo 14 tilasin :) nopeaa palvelua superkuvassa.

    On karkkia, yritin kokeilla boban säätöjä ja hyvään suuntaan näyttäs menevän, mutta paikoin putoan kyllä kärryiltä, on listaus paikoin vähän sekava. Just scania ja gamutia en kyll löydä mistään
     
  4. poletti

    poletti Guest Guest

    Liittynyt:
    15.10.2009
    Viestejä:
    185
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitä noi iret tekee kuvalle?Jos otettais vaikka ääripäät ire 10 ja ire 100 vertailuun?Onko kyse värin luonnollisuudesta vai mistä?
    Laitoin ire 70 säädöt sisään
     
  5. Collusion

    Collusion Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.03.2005
    Viestejä:
    1 821
    Saadut tykkäykset:
    10
    IRE-asteikolla kuvataan väriarvoja, IRE 0 täysmustaa ja IRE 100 täysvalkoista.

    Tarkoituksena on siis saada säädettyä värilämpötila mahdollisimman lähelle 6500 kelviniä koko kuva-alalla (mustasta valkoiseen)
     
  6. nudedude

    nudedude Guest Guest

    Liittynyt:
    21.08.2007
    Viestejä:
    512
    Saadut tykkäykset:
    0
    siis hetkinen, tossa on joka IRElle omat säädöt? ja mitä IREä siis tulisi käyttää?
    vai pitääkö nuo jokainen koittaa läpi ja kokeilla vai kuinka? :confused:
     
  7. Collusion

    Collusion Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.03.2005
    Viestejä:
    1 821
    Saadut tykkäykset:
    10
    Perimmäisenä tarkoituksena on kalibroida värilämpötila tummimmista sävyistä aina vaaleimpiin saakka. Tämä tarkoittaa siis todellakin sitä, että kaikkia IRE-arvoja joutuu muuttamaan mikäli värilämpötilan halajaa saada mahdollisimman hyväksi.

    Se mitä arvoja noihin sitten tulee laittaa, on yksilökohtaista. Kaikki televisiot (halvemmat ja myös kalliimmatkin) ovat yksilöitä, eikä yksiä universaaleja asetusarvoja ole olemassakaan. Jossain televisiossa ne voivat taata täydellisyyttä hipovan lopputuloksen, mutta toisessa yksilössä taas eivät. Mikäli nuo yllä olevat säädöt on otettu jostain kalibroidusta televisiosta, niin kannattaahan niitä ainakin kokeilla.
     
  8. a.s.p.i

    a.s.p.i Guest Guest

    Liittynyt:
    09.09.2009
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Television hankinta edessä. Kokemuksia kummassa parempi kuva antenniverkossa 42lh4000 vaiko 42sl8000?

    Työpaikalle tuli 42lh4000 ja parempaa kuvanlaatua odotin, en tiedä onko merkitystä, mutta työmaalla tv on kaapeliverkossa. TV tulee ihan DVD ja antenniverkon digimössön katsontaan. Mitä ole lukenut täältä, niin tuo 200 Hz ominaisuus lienee turha. En pääse vertailemaan kuvia, kun pienessä tuppukylässä ei ole tuota 8 tonnista esillä missään.
     
  9. topponen

    topponen Guest Guest

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitokset näistä hyvistä säädöistä. Mutta yksi kysymys olisi: Miten tuota mustan tasoa pääsee säätämään? Mulla se valikko on "harmaana" ja auto-asennossa joten sitä ei pääse säätämään.
     
  10. -JP-

    -JP- Guest Guest

    Liittynyt:
    02.11.2005
    Viestejä:
    104
    Saadut tykkäykset:
    0
    Meniköhän niin ,että valitset sen EXP 1 tai EXP 2 ,pitäisi aueta.
    Mikäs input käytössä ?
     
  11. -JP-

    -JP- Guest Guest

    Liittynyt:
    02.11.2005
    Viestejä:
    104
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mites porukalla toimii tuo ohjelma opas ? Vai katseletteko Boxilla.

    Omat asetukset siten että valikko kielet ovat ENG. Toisinaan ohjelma opas on ruotsiksi , joillain kanavilla sis. myös INFO tiedot ohjelmista. :)

    Tosin vielä tuo vanha 3.4 käytössä.
     
  12. deadstar

    deadstar Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.02.2004
    Viestejä:
    585
    Saadut tykkäykset:
    0
    Perjantaina olisi hulluilla päivillä, liekkö hyväkin tarjous :confused:
     
  13. topponen

    topponen Guest Guest

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    EXP2 mode on käytössä ja inputti DTV. Ja silti ei pääse muokkaamaan...
     
  14. Kuuge

    Kuuge Guest Guest

    Liittynyt:
    14.01.2010
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei hassumpi hinta tuo 1099€. Pitäskö hakea pois kun ei näistä 2010 -malleista taida olla pelitöllöiksi. Input lagit tuntuvat vain kasvavan viime vuoden malleista mitä olen nähnyt mittauksia Sonyista ja jopa Panasonic G20:stä.
     
  15. jussimy

    jussimy Guest Guest

    Liittynyt:
    24.07.2008
    Viestejä:
    29
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tässä ketjussa on ollut maininta että black levelin muutos onnistuu vain HDMI inputille.
     
  16. temee99

    temee99 Guest Guest

    Liittynyt:
    07.08.2002
    Viestejä:
    143
    Saadut tykkäykset:
    0
    no mulla on komponentilla boxi kiinni ja siinäkin onnaa "mustan taso" säätö eli matala, korkea.
     
  17. jussimy

    jussimy Guest Guest

    Liittynyt:
    24.07.2008
    Viestejä:
    29
    Saadut tykkäykset:
    0
    ok, teeveen omalle virittimelle eli DTV:lle sitä mustan asetusta ei kuitenkaan voi muuttaa.

    Mites muuten noista boban uusista asetuksista niin ilmeisesti color temperature pitäis olla "warm"? Meneekö säädöt pahasti pieleen jos käyttää mediumia? Jotenkin digikanavia katsellessa tuntuu tuo warm liian kellertävältä..
    Ja kun käyn ilmeisesti vähän hitaalla niin pitääkö nuo kaikki IRE asetukset siis näpytellä kertaalleen sisään ja sitten valita joku esim. IRE 70 käyttöön?

    Itsekin huomasin että äänessä on taustakohinaa, huomaa kun on äänet on pienellä. Kuuluu myös vahvistimen kautta eli johtunee teeveen omasta virittimestä. USB:n kautta katsellessa taas kun ei kohise.

    edit: samaa ihmettelin kuin nude tuosta temen viestistä..
     
    Viimeksi muokattu: 15.04.2010
  18. nudedude

    nudedude Guest Guest

    Liittynyt:
    21.08.2007
    Viestejä:
    512
    Saadut tykkäykset:
    0
    juu kyllä,boban asetukset rokkaa railakkaasti :naminami:

    mutta toi IRE hommeli edelleen hiukan hämärässä, pitääkö siis ne kaikki käydä läpi,ja sitte vali jokin IRE jota haluaa pitää päällä,vaikkapa:
    60 ire
    R 17
    G 5
    B 11

    pienempi IRE tekee tummille jotain...? ja loput CMS asetukset sitte niinkuin ne tossa on. toi luminance vissiin muuttuu sit mukaa kuin IREä vaihtaa.
    jos näin on niin tossa temee99n "älkää muuttako mitään" on kuitenkin
    ire 100
    Luminance 130
    R 4
    G 1
    B -4

    vaikka R,G,B arvot ton ton aikaisemman mukaan IRE 10 alla eikä ton 100n? :confused:
     
  19. -JP-

    -JP- Guest Guest

    Liittynyt:
    02.11.2005
    Viestejä:
    104
    Saadut tykkäykset:
    0
    FW 3.63

    - Tekstitys ongelma paranee huomattavasti ,vaikkei vielä aivan täydellisesti toimikkaan. Nyt harvakseltaan yksilause jää pois kun aiemmin saattoi mennä yli minuutin verran ilman tekstejä. YLEn kanavilla toimii paremmin kuin MTVn maksukanavilla. MTV Faktan ollessa ongelmallisin , koska sisältää runsaasti toista kotimaista.

    - Ohjelma oppaan hitauteen ei vaikutusta , mutta eilen ei INFO tietoja tai ohjelma tietoja ruotsin kielellä näkynyt , joten pieni parannus tuli siihenkin.
     
  20. temee99

    temee99 Guest Guest

    Liittynyt:
    07.08.2002
    Viestejä:
    143
    Saadut tykkäykset:
    0
    asiasto kolmanteen eli onko mahdollista saada TV:tä ymmärtämään automaattisesti siten että ku laitat sen päälle ja perään kytken vaikka jonkun HDMI:llä olevan laitteen kiinni niin se tajuaisi kytkeytä sille suoraan ettei tartte ite käydä valitsee inputtia(HDMI) erikseen?
    ns. herätesignaali :rolleyes: