Aktiivikaiutin humina

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Von Rutenberg, 14.03.2010.

  1. Von Rutenberg

    Von Rutenberg Guest Guest

    Liittynyt:
    14.03.2010
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Terve,

    Setti on seuraava:
    *2kpl Genelec 8020 + 7050
    *Classe CP-35 etunen
    *vahvistimisesta ensin XLR johdot subbariin ja siitä eteenpäin kaiuttimille
    *Vanha talo, aikamoinen jatkojohtohässäkkä. Kaikki laitteet paitsi vahvistin (aina päällä) kytketty samaan jatkojohtoon.
    *TV kytketty taloyhtiön antenniverkkoon. TV:stä RCA äänikytkentä vahvistimeen.
    *PS3 kytketty HDMI:llä TV:seen ja lisäksi audio multi-outilalla vahvistimeen
    * CD ja viritin kytketty RCA:lla vahvistimeen. Virittimessä yksinkertainen ulkoinen johtoantenni

    Vika on seuraava:
    *8020 parista kuuluu pientä huminaa. Kuultavissa vain kun lähteistä ei syötetä ääntä. Voimistuu käännettäessä kaiuttimen volyymi säädintä.
    *Humina ei ole kuultavissa kun volyymi säädin on n. puolessa välissä. Säädintähän voisi aina pitää "osoittamaan pohjoiseen", mutta tällöin subbarin taso pitää laittaa melkein nollaan. Lisäksi ymmärtääkseni G:n äänenpaineet on kalibroitu tehtaalla vain maksimiasennossa, ja yksilökohtaista paine-eroja löytyy kaiuttimien säätöalueella.

    Vian korjausyritykset:
    *Luettu täältä maadoitusongelmista/galvaanisista erottimista
    *Laitettu galvaaninen erotin antennijohtoon (ei vaikutusta)
    *Kytketty kaikki RCA piuhat irti vahvistimesta ja kokeiltu erilaisia sähköjohtokytkentöjä (ei vaikutusta)
    *Huomattu, että RCA piuhojen ollessa irti, vika poistuu irrottamalla XLR piuha vahvistimen ja subbarin välillä

    Ja sitten kysymykset:
    *onkohan vika XLR kytkennässä? Auttaisikohan galvaaninen erotin vahvistimen ja subbarin väliin?
    *Vai onkohan vika vanhahkossa vahvistimessa? Tuottaakohan laite jotain taustahuminaa jota Genelecit vahvistavat?
    *Tarkoituksena päivittää 8020 pari --> 8030 pariin. Onko odotettavissa että kuultava humina voimistuu suuremman vahvistintehon yms. johdosta?

    Kiitos etukäteen vastauksista.

    Nimimerkki epätoivoinen humisija.
     
  2. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0

    Vika on selvästi esivahvistimessa mikä syöttää verkkohurinaa kaiuttimien toistettavaksi.

    Jos piuha on omatekoinen tai muuten epäilyttävä, kannattaa testata varmuuden vuoksi toisella (ei-omatekoisella) XLR-piuhalla liitosta esivahvistimesta subbariin.

    Antennijohtojen galvaanisia hurinaerottimia ei voi käyttää audiolinjassa. Ne ovat radiotaajuuksia kuljettavan kaapelin 50 Hz:n hurinablokkaukseen only.
     
  3. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    rca johtoihin saa erikseen galvaanisia erottimia jotka eivät tee tuota 50hz erotusta.
    (nuo pari ensimmäistä listassa ei kuulu joukkoon)
    http://www.autostudio.fi/index.php?cPath=42_94
     
  4. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Audiomuuntajalla erotus onnistuu, mutta muuntajan pitää olla hyvälaatuinen ettei tule sivuvaikutuksia. Hyvälaatuista audiomuuntajaa saattaa joutua hieman etsiskelemään.

    Noilla auto"hifistien" häiriönpoistajilla systeemistä katoaa hurinan lisäksi myös bassot. Isosta moliskosta huolimatta siellä ei ole välttämättä muuntajaa lainkaan vaan antennierottimien tapaan pelkkä kondensaattori signaalitiellä.
     
  5. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    jep juuri näin... mutta se että sisältääkö "boksi" kunnon erottimen (toroidikelan tms vai konkan) ei näe mistään.. ei välttämättä edes hinnasta... pitää siis ostaa tuollainen ja toivoa että sisältää muutakin kuin konkan ja että toimii myös sub taajuuksille.

    antennierottimissakin on kahdenlaisia erottimia. joissakin on konkkien lisäksi myös pieni toroidi muuntaja joissakin ei (ja joissakin on pelkkä muuntaja ja joissakin on pelkkä häiriönpoisto magneetteja eli laatu on kirjavaa).
    been there , done that. :)
    (itse ostin joskus teininä tuollasia kun ei tuntunut mikään auttavan hurinaan ja sitten purinkin noita useamman ja rakensin niistä paremman version joka on jo nyt ties missä kun ei enään ole käyttöä ollut optisen siirtotien takia)
     
    Viimeksi muokattu: 14.03.2010
  6. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Galvaaninen erottaminen auttaa vain jos hurina syntyy kahden laitteen välisestä maalenkistä. Nyt tunnustaisi tod. näk. siltä että Classe röpöttelee häiriötä ihan itsekseen: sekä Classe että Genet ovat maadoitettuja ja audiolinja balansoitu joten maalenkin mahdollisuus on niin pieni kuin voi olla.

    Classe CP-35

    Genen tasonsäädöillä kuulumattomiin vaimennettavissa oleva hurina viittaa siihen ettei pörinä taida nyt kuitenkaan olla kovin voimakasta sorttia. Jos 8020:n ja 7050:n tasonsäädöissä vain riittää varaa, niitä voi käyttää. Käytettäviksi ne on tarkoitettu, ei vaaranna Genelecin tehdaskalibrointia mitenkään.
    Kanavatasapainot pitää säätää tietenkin uudelleen jos tähän lähtee, mutta se ei ole mikään paha rasti ollenkaan. Täysin riittävän tarkan akustisen on-site -säädön saa tehtyä SPL-mittarilla ja testi-CD:n 500-2kHz testikohinalla.
     
    Viimeksi muokattu: 14.03.2010
  7. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen testaillut toistakymmentä audioerotusmuuntajaa. Huonoimmilla tosiaan saa tehokkaasti poistettua kaikki alle 80 Hz taajuudet :hitme:. Mainosten mukaisesti humina lakkaa, mutta ei sitten ole bassoistakaan kiusaa.

    Parhaat muuntajat, kuten Jensen ja Lundahl, eivät aiheuta kuultavan taajuusalueen leikkautumista eikä muutakaan kuultavaa eroa ääneen.

     
  8. Von Rutenberg

    Von Rutenberg Guest Guest

    Liittynyt:
    14.03.2010
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Käyttämäni XLR piuhan pitäisi kyllä olla kelvollinen.

    Tiedoksi, että suhina ei käytännössä voimistu etusen volyymiä nostettaessa.

    Taitaa siis olla viisainta tiputtaa suosiolla kaiuttimien ja subbarin äänentasoa.

    Kiitos vastauksista.

    PS. Subbari pitää käynnistettäessä hetken surinaa, mutta tämä häviää n. 5 sekunnin kuluessa.
     
  9. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tuo Classen etunen pukkaa kyllä reippaasti jännitettä pihalle, joten ihan hyvin voi g:n tasoja ruuvata pienemmälle. Tiedä sitten, onko g:n inputti niin kuraa, ettei siedä tasoja sisäänsä ja sitä kautta maksimitasot jää saavuttamatta?

    Ongelma kuulostaa sille, että se Classen balansoitu lähtö omaa pohjapörinää sen verran, jos kerran kaikki laitteet vahvistimen inputeista irroiteittuna (oikosuljitko ne inputit?) pörisee. Tai sitten g:n huonosta suunnittelusta johtuen suuri kapasitanssi poweripuolelta audiopuolelle ja se tarjoaa kulkureitin häröille.
     
  10. parkki

    parkki Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2005
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ovathan XLR-piuhassa kaikki karvat (3) myös kytkettynä? Itse korjailin 8020A:n hurinan kaapelia kolvailemalla. Oli yksi mikrofonikaapelin (ylimääräinen) piuha ostopaikan pajalla jäänyt tiedon puutteen vuoksi kytkemättä liittimeen. Niin, ja kysessä oli tietenkin RCA-XLR -piuha vahvistimesta suoraan kaiuttimelle.
     
    Viimeksi muokattu: 02.04.2010