Kannattaako panostaa 100/200Hz tekniikkaan.

Keskustelu osiossa 'Muut televisiot, näyttölaitteet ja soittimet' , aloittajana close, 22.03.2010.

  1. close

    close Guest Guest

    Liittynyt:
    11.03.2010
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mikä valmistaja valmistaa 100Hz lcd (tai plasma) -telkkarin jossa tuo kyseinen ominaisuus toimii?

    Omat kokemukset on LG:n lh5000 mallista ja sitä on pakko katsoa 50 hertsisenä koska muuten kuvaan tulee niin paljon virheitä että sokeakin huomaa ne.:OI Ei väliä katsotaanko digilähetystä, dvd:tä vai blu-raytä, kuvan liike ei ole puhdasta. Kuva näyttää jotenkin myös hieman nopeutetulta.

    100Hz lcd-töllöstä saa kuitenkin maksaa vähintää sen tonnin ja 50Hz:ä saa melkein puoleen hintaan. Onko sonyn, samsungin ynnä muiden vehkeet parempia vai vaihdanko suosiolla 50Hz:een. Tavoitteena siis nykimätön, varjokuvaton ja liikkeen puhtaasti toistava noin 40 tuuman telkkari josta katsotaan pääasiassa digilähetyksiä ja satunnaisesti elokuvia. Ei tietokonekäyttöön eikä pelaamiseen.

    Miten sonyn KDL40EX500AEP ?
     
  2. Nellidog

    Nellidog Guest Guest

    Liittynyt:
    14.03.2007
    Viestejä:
    51
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen ollut tyytyväinen Samsungin 40B650:n 100 hertsin tekniikkaan, jossa sen voi laittaa päälle (vähentäen kuvan häntimistä) kuitenkaan tekemättä kuvasta "kotivideotyylistä". Toki esim. urheilulähetyksissä myös jälkimmäistä asetusta tulee ruuvattua jokunen pykälä päälle, sillä tekniikan tuomat edut voittavat satunnaiset ruudulla esiintyvät virheet.

    PS. 40B650:n taitaa saada edullisimmillaan noin 800 euron hintaan, joten täyttä tonnia ei tarvitse maksaa. :thumbsup:
     
  3. noukheet

    noukheet Guest Guest

    Liittynyt:
    22.01.2010
    Viestejä:
    84
    Saadut tykkäykset:
    0
    No jos tuommosen kuvan haluat mikä ei laisinkaan nyi niin kyllä sitten kattelisin noita plasmoja, niissä tuo 600hz tekniikka ja input lagia ei ole niin hakkaa tuossa sulavassa liikeentoistossa kaikki, kato vaikka panasonicin g20
     
  4. temeksi

    temeksi Guest Guest

    Liittynyt:
    07.05.2003
    Viestejä:
    1 754
    Saadut tykkäykset:
    0
    Plasmat nykivät siinä missä LCD:kin ilman MCFI:tä. Tuo Panan 600Hz ei kerro mitään sen hyvyydestä esim. LCD:n 200Hz:n, joissa itsessäänkin on muutama eri variaatio. Parhaan MCFI:n/liiketoiston LCD:tä saat Samsungilta.
     
  5. failure

    failure Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.05.2006
    Viestejä:
    465
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä se temeksi viitsii fanittaa...

    Lue tästä taas 100:0 juttu
     
  6. temeksi

    temeksi Guest Guest

    Liittynyt:
    07.05.2003
    Viestejä:
    1 754
    Saadut tykkäykset:
    0
    Englanninkielen taito, asiayhteys, teknologian ymmärrys/ sisäistys. Nuo kun opettelet niin yritäppäs uudelleen.

    Ja olen kyllä kova fanittamaan Samsungia, kun omistan Sonyn ja LG:n töllöt. :thumbsup:
     
  7. noukheet

    noukheet Guest Guest

    Liittynyt:
    22.01.2010
    Viestejä:
    84
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä mä oon sen käsityksen saanu että nuo plasmat toistavat tota nopeasti liikuvaa kuvaa paljon sulavammin kun lcd / led. Otetaan nyt tästä joku asiantuntian kommenttiikin tähän ettei mene ihan vaan väittelyks.

    FAST-MOVING VIDEO PLAYBACK

    "Plasma displays get the nod here because of their excellent performance with fast-moving images and high contrast levels. There are still some 2nd tier manufacturers whose plasma product displays some phosphor lag, a dragging from brights to darks.

    While the "response time" of LCD TVs has markedly improved in the last couple of years, especially with the advent of 120/240Hz displays they still suffer from a motion blur effect, where the individual pixels are just slightly out of step with the image on the screen. The high refrash rate LCD televisions can also have some undesireable effects on the picture. During fast moving sports scenes, the most discerning eyes can detect this slight motion response lag."
     
    Viimeksi muokattu: 25.03.2010
  8. temeksi

    temeksi Guest Guest

    Liittynyt:
    07.05.2003
    Viestejä:
    1 754
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuvan nykiminen sivuttaisliikkeissä johtuu siitä, että lähdemateriaali on kuvattu liian pienellä tajuudella. Tähän ei auta muu kuin Motion Compensation Frame Interpolation, joka on tällä hetkellä paras Panasonicilla ja Samsungilla (ehkä Sonylla). Samsungin liikeominaisuudet ovat LCD:stä kevyesti parasta, aidon 200Hz:n ja erillisten antiBlur/Dejudder säätöjen ansiosta.

    Kuva blurraaminen johtuu/ johtui LCD:llä pikselien kirkkauden nousun ja laskun hitaudesta, ja plasmoilla fosforilagista yms. Nykyiset 200Hz LCD:t (100Hz Black Frame Insertionin kanssa) ja plasmat pystyvät 1080 liikeresoluutioon, jolloin blurraamista ei käytännössä esiinny, ja jonka jälkeen erojen huomaaminen on todella hankalaa. LCD:llä itseasiassa päästiin ensimmäisenä 1080 liikeresoluutioon (Samsung A950) HDgurun testauksissa.

    Kannattaa oikeasti tutustua siihen tekniikkaan ennenkuin rupeaa latelemaan random asioita ja linkkejä.
     
    Viimeksi muokattu: 26.03.2010
  9. noukheet

    noukheet Guest Guest

    Liittynyt:
    22.01.2010
    Viestejä:
    84
    Saadut tykkäykset:
    0
    No kyllä mun silmä ainakin erotti liikeentoistossa selvän eron samsungin B755 ja panasonicin G15 välillä.

    Ps. En ladellut mitään random asioita, vaan faktaa. Plasma on parempi liikeentoistossa kun lcd. Se kuinka moni eron sitten huomaa onkin asia erikseen.
     
  10. temeksi

    temeksi Guest Guest

    Liittynyt:
    07.05.2003
    Viestejä:
    1 754
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitkä asetukset?

    Valitettavasti tuntemattoman henkilön quottaaminen ilman mitään referenssejä ja ilman omaa ymmärrystä asiasta ei ole mitään faktaa, vaan plagiointia.
     
  11. sampo.666

    sampo.666 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.04.2006
    Viestejä:
    1 747
    Saadut tykkäykset:
    0
    No jospa herra X ottaisi hieman maanläheisemmän lähestymistavan varsinkin tuon pinpoint dimming-episodin jälkeen.
     
  12. temeksi

    temeksi Guest Guest

    Liittynyt:
    07.05.2003
    Viestejä:
    1 754
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mikset itse ota? X plasman liike on parempaa kuin Y LCD:n ja vice versa? Ja normaalit keskustelut ovat sulle episodeja?
     
  13. sampo.666

    sampo.666 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.04.2006
    Viestejä:
    1 747
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vastahan väitit kovana kuinka pinpoint dimming mullistaa maailman, vaikka todellisuudessa se on aivan kilpailijoita vastaava reuneledi-toteutus. Sekoilu episodi sai lopun, kun käytettiin oikeaa termiä 'precision dimming' ja laitettiin sana googleen.

    Pitää jossain vaiheessa kirjoittaa tähän ketjuun vastaus, mikäli viitsin. Paljon on taas mutua liikkeellä.
     
  14. temeksi

    temeksi Guest Guest

    Liittynyt:
    07.05.2003
    Viestejä:
    1 754
    Saadut tykkäykset:
    0
    Heh. Mikään ei muuttunut mihinkään suuntaan, vieläkään ei ole mitään syventävää ja tarkkaa teknistä informaatiota ko. sovelluksesta. Se että löydät googlella jonkun sinnepäin olevan sepustuksen, ei kerro siitä paljoa. Lisäksi itse referoin lähteitä, esitän ne mielipiteinä ja ajatuksina enkä esitä niitä minään faktoina. Suosittelen sulle hiukan aikuismaisempaa käyttäytymistä nälvimisen sijaan.

    Viitsimisestähän se on yleensä kiinni kuinka paljon ja tarkasti asioista jaksaa kirjoittaa.
     
    Viimeksi muokattu: 26.03.2010
  15. noukheet

    noukheet Guest Guest

    Liittynyt:
    22.01.2010
    Viestejä:
    84
    Saadut tykkäykset:
    0
    Temeksille että jos lähteitä haluat niin eipä tarvii kirjottaa kun plasma vs lcd googleen niin tulee 10 linkkiä missä kaikissa pölpötetään samaa, tuon lainauksen otin osoitteesta:

    http://www.plasmatvbuyingguide.com/plasmatvreviews/plasma-vs-lcd.html

    Ps. vaikka tuo url onkin "plamatvbuyingguide" josta vois vetää johtopäätöksen että ne vetää kotiinpäin noita tarinoita, niin sieltä kyllä löytyy lcd puolikin samoilta sivuilta "lcdbuyingguide.com".

    Ja tämän oman mielipiteeni jota sinä kutsut "random lateluksi" olen koonut itse vertailemalla esim samsung B755 ja G15, ja G15 oli kyllä aivan sulava liike kun taas samsungissa oli havaittavissa pientä perässätuloa. Lisäksi olen tässä itselle ollut ostamasa telkkaria 2kk ajan jonka johdosta olen lukenut ehkä kaikki mahdolliset artikkelit aiheesta lcd vs plasma ja yhessäkään ei ole vielä väitetty että lcd:llä saatas parempi kuvanlaatu tai sen nopea liikeentoisto olisi plasmaa parempi.
     
    Viimeksi muokattu: 26.03.2010
  16. temeksi

    temeksi Guest Guest

    Liittynyt:
    07.05.2003
    Viestejä:
    1 754
    Saadut tykkäykset:
    0
    Osaan kyllä googlea käyttää, nyt ei ollut kyse siitä. Vaan että ko. tavassa argumentoida ei ole mitään järkeä. Et vieläkään puhunut mitään asetuksista.
     
  17. failure

    failure Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.05.2006
    Viestejä:
    465
    Saadut tykkäykset:
    0
    Anteeksi nyt temeksi, kun en ymmärtänyt mitä yritit sanoa. Ehkä siinä ei sitten mitään fanitusta ollutkaan. Minun tikapuuhermostoni, kun kykenee ymmärtämään vain yksinkertaisia rautalankamalleja, eikä tällaisia korkeamman älyn aikaansaanoksia.

    Niin, että plasmat nykivät aina ja LCD:n pelastaa vain MCFI.

    Tätä en oikein ymmärtänyt. Pitäisikö jonkun panan 600Hz:n kertoa LCD:n 200Hz:n hyvyydestä jotain? Miten se panan 600Hz yleenäkin liittyy tuohon LCD:n 200Hz:iin ja minkälaisia ne 200Hz:n eri variaatiot sitten oikein ovat?

    Tähän en ota kantaa, kun en tuosta sampan MCFI:tä tunne.
     
    Viimeksi muokattu: 26.03.2010
  18. noukheet

    noukheet Guest Guest

    Liittynyt:
    22.01.2010
    Viestejä:
    84
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo no noiden telkkujen asetuksiin en sillon vertaillessa perehtynyt mutta ne oli molemmat tutulla ja tiedän että ne oli säädetty netistä otettujen arvojen mukaan, ei siis minkään ammatikalibroijan tuotoksia, en sitten tiedän onko kaikissa noissa lcd vs plasma tesiteissä sun mielestä lcd:ssä ollu väärät asetukset, ehkä sä voisit temeksi nyt alkaa kirjottaa sit omia arvosteluja jos sun kalibroimat lcd telkut hakkaa plasmatkin kerran.

    Ja mikä tässä mun tavassa argumentoida sun pienet aivot ei nyt ymmärrä? :D Niinkun sanoin perustin nämä kommentini omiin vertailuihin esimerkiksi juuri noiden kahden mallin välillä ja lisäksi lukuisiin artikkeleihin mitä olen lukenut aiheesta, jos sulla on tarjota sitten joidenkin asiantuntijoiden artikkeleja mitkä on saanu parempia tuloksia liikeentoistossa ja kuvanlaadussa lcd:n eduksi niin olisin todella kiitollinen jos laittaisit tähän url:ia niin pääsisin perehtymään niihin.
     
    Viimeksi muokattu: 26.03.2010
  19. temeksi

    temeksi Guest Guest

    Liittynyt:
    07.05.2003
    Viestejä:
    1 754
    Saadut tykkäykset:
    0
    Missä olen näin sanonut?
     
  20. temeksi

    temeksi Guest Guest

    Liittynyt:
    07.05.2003
    Viestejä:
    1 754
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei, mutta näin se alunperin esitettiin.