Aloittelijalle ohjeita

Keskustelu osiossa 'Autohifi' , aloittajana alphazig, 17.01.2010.

  1. -PK

    -PK Guest Guest

    Liittynyt:
    31.01.2005
    Viestejä:
    258
    Saadut tykkäykset:
    0
    Senpä takia minä nuo GAIN-säätöohjeet olen sivuillemme "rautalangasta" vääntänyt, jotta myös aloittelijat saavat säädöt tehtyä. En halua että jokainen aloitteleva asiakkaamme joutuu kantapään kautta oppia että "Ei näin". ;)
    Viimeksi menneenä viikonloppuna oli asiakkaamme "kaveri" tuhonnut asiakkaamme autossa olleen subin kun oli ollut auto lainassa. Oli ilmeisesti vedetty Loudness päälle ja sen jälkeen hanat kaakkoon --> soron noo subille.
     
  2. papukaija

    papukaija Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noh itse tiedän tapauksia, että ollaan kyydissä ja istutaan pelkääjän paikalla, niin pakko rämplätä loudnesit päälle ja vähän korostuksia. Mitään kuunnella, jos auton kuski/ omistaja kieltää pistämässä niitä korostuksia/ loudneseja. Tai sitten ne räplätään päälle kun omiostajan/ kuskin silmä vähän välttää. Ja sitten sopivasti vielä volaa, että varmasti soi säröllä...;) Ja laitteet tykkää...

    Ja meneppä vääntään hiljaisemmalle ja keskity taas ajamaan, niin ihmeesti taas kasvaa äänenvoimakkuus...:OI
     
  3. alphazig

    alphazig Guest Guest

    Liittynyt:
    17.01.2010
    Viestejä:
    74
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vaikka niissä bassotaajuuksissa ei kuulekkaan sitä säröä niin selvästi niin jos kuitenkin kuulee säröä, voiko olla varma siitä, että se särö alkaa todellakin siitä säädöstä missä se alkaa korvaan kuulumaan? Kun ainakin tuolla 3 Peat -biisillä kuulee selkeästi särön subbarilla. Vai saattaako särö alkaa jo "paljon aiemminkin" jotenkin "salakavalasti kuulematta"? Vai jos sitä alkaa kuulua niin ollaanko samassa tilanteessa kuin erillissarjan kanssa särön alkaessa kuulumaan? Eli tietysti jos subbarinkin kanssa voisi säätää noin niin kuin erkan, niin sehän helpottaisi sen säätämistä valtavasti.

    Entä sitten kun PXA-H100 dsp:ssä on 4V linjalähdöt ja soittimessa 2V niin pääseekö vahvistin silti helpommalla; eli siis vahvistinta ei tarvitsisi säätää niin herkälle tuon prossun kanssa kuin pelkän soittimen?
     
  4. papukaija

    papukaija Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noh vallankin koneellisesti tuottettu musiikki sisältää jo itsessään säröä, tarkoituksella tuotettua. Se voi hämätä sen säröytymisrajan suhteen siis...

    En nyt tiedä pääseekö vahvistin sinänsä helpommalla 4V:n lähtöjen kanssa. Toki äänenvoimakkuuden maximia lähestyttäessä linjajännitteen volttimääräinen kasvu on selvästi nopeampaa, kuin 2V:n linjalähdöillä.
     
  5. alphazig

    alphazig Guest Guest

    Liittynyt:
    17.01.2010
    Viestejä:
    74
    Saadut tykkäykset:
    0
    Meinaat varmaan tuolla tarkoituksella tuotetulla säröllä sitä säröääntä, siis miltä se nyt kellekin kuulostaa, särkevältä rätinältä/pörinältä jne jne, että sitä on valmiina siinä musiikissa. Mutta jos sitä on musiikissa itsessään, ja se sieltä kuuluu, niin sehän kuuluu myös ennen kuin mennään vahvistimen kanssa särölle. Eli siis vaikka sitä siellä on, niin laitteiden säätöhän pitäisi silloin vain mennä entistä enemmän "varman päälle" kun luullaan että nyt menee särölle, vaikkei oikeasti vielä menekään...?

    Eli periaatteessa jos tiedän, ettei kappaleessa ole säröääntä valmiina, tai se tulee todellakin sellaisen säädön kohdalla missä sen olettaisikin tulevan, niin voi sen perusteella aika tarkalleen säädellä...
     
    Viimeksi muokattu: 17.03.2010
  6. -PK

    -PK Guest Guest

    Liittynyt:
    31.01.2005
    Viestejä:
    258
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jotta ei nyt tehtäisi siitä GAIN:ien säätämisestä sen vaikeampaa kuin se on todettakoon että tärkeintä on säätää laitteisto siten ettei mennä liian lähelle elementtien maksimi liikerataa. Eli siis siten ettei mikään elementeistä pääse pohjaamaan millään biisillä vaikka hanat on kaakossa. Säädän lähes viikottain asiakkaiden autojen vahvistimien GAIN ja muut säädöt kohdilleen ja yhden auton säätämiseen menee muutama minuutti.
     
  7. alphazig

    alphazig Guest Guest

    Liittynyt:
    17.01.2010
    Viestejä:
    74
    Saadut tykkäykset:
    0
    Teet sen varmaan enimmäkseen silmämääräisesti ja kokemuksella? Tai kyllä kai sieltä kilahtelua kuuluu jos puhekela pohjaa.

    Onko Xmax arvo muuten (mun subbarilla 23mm)
    1. se koko maksimiliikerata eli kohdasta jossa subbari on liikkunut taaksepäin niin paljon kuin mahdollista kohtaan jossa subbari on liikkunut eteenpäin niin pitkälle kuin mahdollista?
    2. Vai onko se kalvon "normaalikohdasta" (eli kun mitään musiikkia ei soiteta) maksimi eteen ja/vai taakse?

    No joo, ei kai tuota auta kuin säädellä ja siinä oppia. Mutta taidan PK tehdä noin kuin papukaija ohjeisti ja luulisin sinun olevan samaa mieltä, että subbari saisi pohjata joillain biiseillä hanojen ollessa kaakossa, KUN kuitenkin sellaisilla (kovemmilla bassobiiseillä) biiseillä tiputtaa aina subintasoa ettei näin ikävästi pääse käymään. Tuntuu, että tuo on melkein ainoa tapa hoitaa tämä homma niin että saan sitä bassoa tarpeeksi joka biisiin. Onhan siinä tietysti se riski, että sitä subbaria saattaa tulla luukutettua liikaa.

    No joojoo, eiköhän tässä nyt ole gainiensäätöteoriat jo aikalailla tiedossa. Säädetään ja säädetään kaikkia subisäätöjä ja katotaan mitä tulee. Eiköhän hommat ihan hyvin onnistu kun vähän kuuntelee milloin tulee säröä ja katsoo miten paljon se subbari liikkuu ja tarvittaessa pudottelee subintasoa.
     
  8. papukaija

    papukaija Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos se olisi kartion normaalista asennosta taaksepäin ilmoitettu, niin saman verran liikerataa olisi myös normaaliasennosta eteenpäin tai päinvastoin...

    Eiköhän tuo liene maximista maximiin (eteen-taakse)...;)

    Ai niin ei tuossa taida niinkään liikeradan rajat vielä tulla 200W:lla vastaan. enempi oisin siitä säröstä huolissani. Äkemmin kuitenki pienitehoisen vahvistimen kanssa vahvistimen antotehot ja sitä kautta leikkaantumisraja ja säröytyminen tulee vastaan...
     
    Viimeksi muokattu: 18.03.2010
  9. alphazig

    alphazig Guest Guest

    Liittynyt:
    17.01.2010
    Viestejä:
    74
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jees, hienoa.
    Kyllä tuon subbarin olen jo kuitenkin saanut ihan hyvissä määrin liikkumaan ;). Kerran säätäessä kuului jotain kilahduksia, mutta en ole varma resonoiko auto vai pohjasiko kela. Otin kuitenkin varmalla säätöä pienemmäksi.

    Eiköhän ala jo riittämään tämä foorumeilla hössöttäminen. Säädän sen vehkeen nyt vain niin kuin se omasta mielestäni olisi sopiva. Kyllä näillä ohjeilla pitäisi onnistua jo ihan hyvin kun on älliä päässä. Mutta jos sitten on liikaa säädetty niin sitten on. Ja siinähän sitä sitten oppii. Tuskin tuo romuksi menee, mutta subbareita saa uusia. Kuten PK sanoi, ei tehdä asioista liian vaikeita ;). Kiitos teille suuresta määrästä neuvoja.
     
  10. papukaija

    papukaija Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lähes tuuma ääriasentojen välillä on IMO aika paljon. Vallanki tuon järeysluokan elementille....
     
  11. alphazig

    alphazig Guest Guest

    Liittynyt:
    17.01.2010
    Viestejä:
    74
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jaah, no kun kerran noin sanoit, niin on kyllä pakko kysyä että paljonkohan se tuuma sitten on noin pyöritettäessä, asteissa tms?
     
  12. papukaija

    papukaija Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Älä väitä, ettet tiedä mikä on tuuma... Vanha, hyvin yleisesti jenkeissä vieläkin käytettävä pituusmitta, 1 tuuma=2.54cm=25.4mm

    Siitähän ne tulee, kun kaiuttimienki koot ilmoitetaan tuumissa, siis elementin nimellishalkaisija on ilmoitettuna tuumissa. Esim. 10" subielementti pitäisi ainakin teoriassa olla aika tarkkaan 25.4cm (10x2.54cm=25.4cm) halkaisijaltaan.
     
    Viimeksi muokattu: 19.03.2010
  13. alphazig

    alphazig Guest Guest

    Liittynyt:
    17.01.2010
    Viestejä:
    74
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tottahan minä tuon tiedän. En kysynyt mikä on tuuma, vaan miten tuuma soveltuu tuohon pyörittämiseen? Ei se ole asteen yksikkö... Tuskin tarkoitat edes gain-säätimen ulkoreunan kulkemaa matkaa, koska se ei ole minimistä maksimiinkaan tuumaa...

    Nyt mulla ei ole kyllä mitään hajua mitä yrität selittää. Ai, siis puhut Xmaxista! Luulin, että tarkoitit noita vahvistimen säätimiä. No nyt selkis. No 23mm se on Rainbowin mukaan, aika hyvinhän se kalvo on näyttänytkin liikkuvan välillä.
     
    Viimeksi muokattu: 19.03.2010
  14. papukaija

    papukaija Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Puhuin elementin kartion liikeradasta.. Ja siis kommeintoi sitä, kun sanoit, että aika paljon olet aika suuren liikkeen saanu subin kartioon..
     
  15. Patteri_

    Patteri_ Guest Guest

    Liittynyt:
    11.01.2009
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näyttäis olevan Powersetillä tarjous Dls:n vehkeistä, eli tollaiset:
    1 x DLS RM6 -keskiääni (pari)
    1 x DLS Nordica 1 -diskantti (pari)
    Yhteensä: 280€

    Ei olisi pahan hintainen. Soittimen aktiivisuotimetkin pääsisi töihin.
    Vahvistimeksi olen ajattellut: DLS RA40. Olenko ihan metsässä?
     
  16. -PK

    -PK Guest Guest

    Liittynyt:
    31.01.2005
    Viestejä:
    258
    Saadut tykkäykset:
    0
    Et ole metsän lähelläkään. Tuo on erittäin asiallinen ja laadukas kokonaisuus etupääksi. :thumbsup:
     
  17. noLIFEr

    noLIFEr Guest Guest

    Liittynyt:
    01.06.2004
    Viestejä:
    147
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vielä parempi olisi RA20 tuplana ;) Täällä olisi priimakuntoiset käytetyt kaupan http://www.emmanet.fi/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=821
     
  18. alphazig

    alphazig Guest Guest

    Liittynyt:
    17.01.2010
    Viestejä:
    74
    Saadut tykkäykset:
    0
    Se olisi sitten DSP:n osto... PXA-H100 luonnollisesti kun IMPRINT löytyy omasta 105-Ri:stä. Sitten on kyllä varma, että nämä hommat menee hemmetinmoiseksi säätämiseksi tällä kokemuksella :). Kyllä tuo 29€ kalibrointikitti on niin kallis, että parempi opetella ite. Pitää vain päättää, että mitäs liikettä haluan tukea ;).
     
  19. Mk__

    Mk__ Guest Guest

    Liittynyt:
    11.03.2010
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aloittelija kysyy: Erillissarjaa asennellessa (DLS R6A) tuli vastaan jakosuotimissa 3-portainen "Tweeter level adjustment". Mihin kohtaan tuo tulisi laittaa ja mitä eroa käytännössä eri vaihtoehdoilla (Hi, med, low) on?

    Soittimessa on aktiivinen ylipäästö ja tällähetkellä asetettu matalimpaan kohtaan, muistaakseni 80Hz, onko tämä hyvä? Järjestelmään ei siis kuulu mitään muuta kuin kyseinen erillissarja.
     
  20. papukaija

    papukaija Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuuntelemalla selviää se oikea asetus sille suotimen säädölle. Kyse on diskantin vaimennuspiiristä (tasonsäätö) ja sen asetuksista. Jos tuntuu, että hi-asennossa diskantti soi liian kovaa ja/tai esim. kirpakasti, niin tod.näk. med- tai low-asento on silloin toiston kannalta parempi vaihtoehto. Med-asennossa diskantti vaimenee 3db, low-asennossa 6... Hi-asennossa piiri ohitetaan, siis diskantin vaimennus 0db..

    On tietenki hyvä, että sarjalta suodatetaan alimmat bassot pois, ei se kuitenkaan kovin alas toista. Ja riittää tehotkin paremmin. Tosin itse pitäisin ehkäpä jotain 50Hz:n suodatusta parempana, ei jää ihan niin vaisuksi bassopää. Tosin jos se 80hz on alin mahdollinen, niin parempi toki sekin, kuin ilman.
     
    Viimeksi muokattu: 22.03.2010