Jep, kannattaa hakea testiin, jos sen saa palauttaa 30 päivän kuluessa ostosta. Ei sitä testaamatta saa kuitenkaan selville toimiiko vai ei... http://www.powerset.fi/autohifi/alpine/cde-9880r.html
Täytyy kyllä sanoa että naurettavan kivikautisia vehkeitä nämä autosoittimet noitten massamuistien tukemisen kannalta. Onhan noita ollut jo käytössä vaikka kuinka kauan jo. Joko ei tunnista tikkua tai sitten ei tue yli 5 kappaletta samassa kansiossa meininkiä... Voisivat pikkuhiljaa alkaa kehittelemään kunnollista mediasoitinta.
Kyllähän nyt Alpinen soitinki löytää tikulta aikamoisen määrän kappaleita, kunhan muistipiiri on yhteensopivaa merkkiä.. Alpine sinänsä taitaa olla harvinaisuus tässä, koskaan en ole kyllä kuullu muiden merkkien soittimien olevan niinkään ranttu muistipiirin merkin suhteen. Kapasiteettirajoituksia saattaa olla joillakin merkeillä, mutta harvemmasta tapauksesta olen kuullu/ lukenu.
Itse tässä pari viikkoa sitten testasin omaa puhelintani (Nokia N900) Pioneerin DVD-soittimeen ja ei tunnistanut. Puhelin kyllä toimii jokaisessa PC:ssä joten eiköhän se aika standardilla tavalla tunnistu massamuistina. No ehkä tällekkin puhelimelle on olemassa oma soitin jossa se toimii ok.
Gigantista hain tikun ja NO FILE sanoi, eli toimii. Mites muuten sen GAINin tai Input Levelin kanssa, voiko se olla eri subbarilla ja erillissarjalla? Mulla siis Rainbow Hammer 12" suljetussa kotelossa (eli Stream), tehonkesto 400W/RMS. Vahvari antaa sillattuna sille 200W/RMS. Vaikka sitä Input Leveliä vääntäis kuinka tappiin ja mankasta äänet täysillä niin ei tunnu kuuluvan säröä... Nyt se osottaa mulla kuitenki noin kello 13.30:tä, kun vääns kello 16.30:stä siihen niin ei tuntunu hiljenevän musiikki yhtään. Erillissarja osottaa klo 9.00:aa. Eli siis subbarille säädin sitä Input Leveliä lähemmäs sitä 0.25V:tä jolloin kuuluu kovempaa ja erillissarjalle on säädetty aika lähelle sitä 5V:tä sillä lailla, että kun mankasta laittaa musiikin täysille niin ei kuulu säröä. http://dls.se/prodimg/1598-2_prod_full.jpg <- tuossa sen vahvarin säätönumiskat
Se, että subin äänestä ei säröä kuule ei tarkoita, etteikö sitä voisi olla. Esim. teollisesti tuotetussa musiikissa on jo valmiiksi säröä, joka voi hämätä helpostikkin ja sitten subin toistokaistakaistakin on sen verran matalalla, ettei säröä yleensäkään niiltä taajuuksilta enää helposti kuulekkaan. Järkevin vaihtoehto tässä tapauksessa edelleenki on säätää ensin erkalle niin, ettei pääse volumen max. asennossakaan säröytymään ja subin säätö sitten pikkuisen lähemmäs minimiä... Niin siis ne voi olla pikkuisen eri asennoissa, mutta en nyt ainakaan tässä tapauksessa suosittelisi niin päin, että subin osalta ei ainakaan lähemmäs maximia, mitä erkan säätö. Jos muuten äänenvoimakkuus ei kovene enää maximiinpäin säädettäessä, niin se on merkki siitä. että vahvistimen max. antotehot on jo saavutettu. Siis säröllä ollaan jo, vahvistimesta ja säädöstä riippuu kuinka rankasti... Eli säätöä hieman takaisinpäin... Edit: Toimii toki niinkin päin, että jos säätö on lähellä maximia ja minimiinpäin vääntäessä ei hiljene. Max. antotehot on jo saavutettu, säröllä mennään jo rajusti. Säätöä siis selvästi takaisinpäin. Sen verran, että alkaa vaimeneen..
Tuota mie kans vähän aattelinki, ettei subitaajuuksilla sitä säröä niin helposti erotakkaan ku mitä erillissarjan kanssa... Yks kaveri vaan sano että ne oli säädelly refleksikoteloitua subbaria niin siinä kuulemma huomais säröytymisen ku se basso ei pysy tahdissa enää tms. puuroutuu... Just tolleen säädettiinki ensin erillissarjaa, mutta huomattiinki äskettäin, että se säröytyy pikkusen jo ehkä 32 volalla (maksimi on 35). Pitää vielä ottaa syyniin nuo vehkeet ja säätää. Ois kai tuo pitäny tietenki tajuta, että menee särölle kun ei enää soi kovempaa kun vääntää Input Leveliä kohti maksimia... Eli on aika rankasti soitettu säröllä subbaria... No toisaalta en ole tietenkään täydellä volalla soitellu yhtään. Harvemmin käyty kolmenkympin puolella, keskimäärin kovimmillaan ehkä jossain 25-23 ollu... Ja sitte kahenkympin paikkeila ja sen alla... No ei kai tuossa vielä mitään kovin suurta vahinkoa ole voinu sattua? Erillissarjasta siis ei tarvi huolehtia, se ei ainakaan säröile. En oo kyllä huomannu subbarinkaan toiminnassa mitään muutosta huonompaan. Aika hemmetin hiljaselta se subbari kyllä kuulosti jos sen sääti siihen kello 9:00 paikkeille missä erillissarjaki on. Kalvon liikkettä ei pystyny huomaamaan, mutta sen tunsi juuri ja juuri jos sitä kosketti. Mankan säädöistä saa subwooferin tasoa nostettua max 15 ja se on välillä ollu sieläkin. Basson tasoa saa nostettua max 7. Noita olen pitäny subwoofer +5 ja Basso +3... Tiedän ettei sitä olisi tarkoitus käyttää noin vaan korostumien vaimentamiseen, mutta kun ei tunnu omalle korvalle oikein riittävältä tuo bassopää muuten... En sitten tiedä, että onko tuo vahvistin liian tehoton tuolle subbarille, vai olenko tottunut liikaa refleksikoteloiseen amisbassojumputukseen? Vai eikö niissä ns. bassopainotteisissakaan biiseissä se basso soi oikeasti niin kovaa ja erotu niin paljoa mitä olen tottunut kuulemaan; tarkoitan siis jos se onkin kuulostanut siltä sen takia että on bassoa korostettu? Vai onko ero suljetulla kotelolla niin suuri? Mutta ei tuosta vehkeestä mitään valitettavaa ole. Basson tahdissa pysyy hyvin. Esim. tässä biisissä kertosäkeen kohdalla. Saa kai siitä "painettakin" ulos, kyllä se penkin selkänojassa tuntuu ja takalasi tärisee sikäli miten noita ominaisuuksia nyt ees tarvii... No huomenna sitten säätelemään... Vastailkaahan, mutta ei mulla kyllä kiire ole säädellä kun nyt taitaa auto olla muutaman päivän ajamatta muutenki. Tältä näyttää muuten sitten nuo hommat: (Vielä on vähän vaiheessa, mm. diskantit on vain nakattu kojelaudalle, tässä piakkoin asennetaan ne A-pilareihin kiinni) http://bayimg.com/fAlddAaCD http://bayimg.com/fALdeAACd http://bayimg.com/fALdfaacd http://bayimg.com/fALDIaAcD Onneksi oli asennuksissa yks pikkusen kokeneempi kaveri mukana niin hommat hoitu ihan hyvin. Eiköhän tämä tältä kertaa, pitkä viesti taas vaihteeksi....
Subin sijoitus/ suuntaus kontissa vaikuttaa osaltaan kuulumiseen... Mitä säätämiseen ja väärän säädön kuulumiseen äänessä tulee, niin aika pitkälti vahvistimesta ja kuunneltavasta materiaalista kii... Bassotasonsäätö vaikuttaa eniten jossain 100hz:n paikkeilla, subitaajuuksilla olemattoman vähän. Ja silloin osaltaan kyllä jo peitetään subitaajuuksia sillä... Volumesäätö menee logatrimisesti, siis 2x-4x-8x-16x-32x-64x.... muutama naksu siis vaikuttaa jo aika rankasti linjajännitteeseen. vallanki lähellä maximia.
No joo pitää koitella vähän eri paikoissa sitä subia siellä, vaikka eipä tuossa nyt kovin suuria vaihtoehtoja ole... No tuskinpa tuo subbari sitten on kovin pahaa rääkkiä saanut kun se volumesäätökin menee logaritmisesti... Niin vielä tuosta linjajännitteestä, että eikö se siis pitäisi olla 2V kohdalla (tai ainakin ihan lähimailla) sekä erillissarjalla että subbarilla kun tuossa Alpine CDA 105-Ri:ssä on 2V linjalähdöt? En mie ihan vielä ymmärrä tuota ohjetta Powersetin sivuilla, että miksi se menee noin, pieni linjajänniteasetus vahvistimessa on maksimi ja suuri minimi jne... Nykyajan soittimien linjalähtöjen taso on melko korkea (2V - 4V) ja siksi vahvistimien GAIN-säätimien pitää useimmiten olla hyvin pienellä että ne olisi oikein säädetty eikä vahvistinta siten yliohjattaisi. Vahvistin voi siis antaa maksimi tehonsa jo GAIN-säätimen ollessa minimiasennossa jos vahvistimeen kytketyn soittimen linjalähtöjen taso on korkea. Oishan tuo teoriassakin ihan kiva kunnolla ymmärtää, mutta onnistuuhan ne säätämiset ilmankin...
Pienellä linjajänniteasetuksella vahvistimen herkkyys on suuri. Siis pienikin, luokkaa muutama sata millivolttia, linjajännite riittää siloin max. tehojen saavutamiseen. Vastaavasti suurella linjajännitetasolla (useita voltteja) herkkyys on pieni, tarvitaan useita voltteja linjajännitettä maximitehojen saavuttamiseen.
Luulisin nyt ymmärtäväni tuon asian. Tajusin juuri myös että jotkut biisit soi kovempaa kuin toiset vaikka vola olisikin sama. No, säätelin Angerfistin Megamix-biisillä vielä erillissarjaa ja piti vääntää vähän pienemmälle sitä vahvistimen herkkyyttä, nyt ehkä jossain kello 8.00:ssa tai allekin. Tuokin nyt on varmasti reilusti yli sen 2V... Mutta ei tämä subbarin säätö oikein natsaa... Subbarille vahvistimen linjajänniteasetus pitäisi melkeinpä olla jossain klo 12.00:ssa... Jos sen pistää samaan kuin erillissarjan niin hyvä jos kalvo liikkuu (vaikka olisi kova bassobiisi soimassa) ja se subbari kuuluu liian hiljaa. Saapi rankasti laittaa subintasoa lisää soittimesta, vähintään +10... Eikä siinä säädössä minimistä klo 9.00:aankaan ole kovin suurta muutosta äänenvoimakkuudessa... Onnistuukohan tämä homma multa ollenkaan... Nyt kuitenki piettelen sitä aika maltillisella tasolla, tuskin menee enää yli klo 12.00:n, täytynee pietellä siinä missä erillissarjaaki ainaki nyt ennen ku pääsen talliin tarkemmin tutkimaan ja saa jonku kaverinki korvan siihen hommaan... Mutta kuten sanoit, että subbarille herkkyys pitäisi olla jopa pienempi kuin erillissarjalle niin sitten on kyllä reilusti liian hiljainen se subbari... vaikka lisäisi tasonsäätöäkin... Sanoisin näin, että subbarin linjajännitettä pitäisi vääntää vahvistimesta noin 45 astetta enemmän kuin erillissarjan ja sitten tasonsäätöä nostamalla ehkä noin 10 soittimesta, ja silloin voitaisiin saada sopivan kuuloinen subbari... Vai eikö vahvarissa vaan riitäkään tehot (200W)? Ei, ei se se voi olla kun ei hiljaisellakaan äänellä soi kunnolla.
Tasonsäätö subin osalta pitää olla gaineja säätäessä maximissaan. Jos sitten tuntuu, että jollakin musiikkikappaleella pitää subin tasoja laskea, niin subin tasoa voi pudottaa tasonsäädöllä. Siis rohkeasti vaan säätö maximiin, jos tuntuu, ettei kuulu muuten. Ei se ole mikään subin voimakkuuden lisäämisnumiska, päinvastoin se on sitä varten, että jos subin tasoa saa pudotettua tarvittaessa. Olethan kuitenki varma, että sulla on kaikki jakosuodatinasetukset oikein? Ja jakotaajuudetkin on kohdallaan? Edit: 200W pitäisi kyllä aikamoiseen luukutukseenki jo riittää. Hyvin ainankin allekirjoittaneella aikanaan riitti vajaa 120W:akin 12" suljettuun lootaan koteloidun subin kanssa.
No tuolla laillahan se subin säätäminen kuulostaakin paljon järkevämmältä. Jossakin ohjeessa (mm. tuolla Powersetin ohjeessa) vain sanottiin, että soittimen säädöt nolliin gainia säätäessä... Alipäästö on subille minimissä eli 50Hz. Kyllähän sieltä silti kuuluu vähän niitä laulun ääniä. Ylipäästö on subille myös minimissä eli 15Hz. Ylipäästö erillissarjalle on vahvistimesta 60Hz paikkeilla vaikka aika vaikeahan sitä on sanoa, että missä se oikeastaan on kun noiden numiskojen säätäminen ei ole kovin tarkkaa... Ja sitten on tietysti vielä ne passiivisuotimet, joista voi säätää Midbassot joko "High" tai "Flat" ja ne on tuolla "Highillä" mitä pitää käyttää jos midbassot on alhaalla ovessa niin kuin mulla on. Diskanttejen voimakkuutta voi tiputtaa passiivisuotimista 3 tai 6db, mutta en ole nähny tarpeelliseksi, eli nollilla se osa. Lähdenpäs testaamaan sitten tuota subin säätöä nyt subintaso maksimissa.
Powersetin Gain-säätöohjesivulta pätkä: Siis subilähdön taso täysille, basso- ja diskanttisäätö minimiin... Edit: Tarkemmin ajatellen otetaan vielä tuo neloskohtakin tuosta ohjeesta lainaukseen...
Juuh, on näköjään tullut luettua ohjeita taas huonosti. Kävin säätelemässä. Eli nyt oli subbarintaso täysillä (+15) ja vola myös (35). Nyt huomasi säröäkin (Silloin kun säätelin subbarintaso nollilla ja vaikka laitettiin gain täysille niin en tuollaista säröä kuullut, tosin säätöbiisi oli eri)! Eli lähdin sieltä noin klo 9.00:sta vääntelemään lisää jännitettä ja jossain klo 10-11 paikkeilla subbarista kuului säröä. Laitoin aika reilusti pois siitä rajalta, ettei varmasti särise; nyt on klo 9.30:ssä subbari. Biisinä käytin tätä Lil' Wayne - 3 Peat. Tuo on varmaan yks niistä biiseistä missä on eniten bassoa mitä multa löytyy. Mutta kun testasin esim. tätä Darude - Touch Me Feel Me -biisiä (jossa ei ole niin paljoa bassoa) niin siihen kyllä toivoisi lisää bassoa. Eli tuota gainia voisi varmaan olla vielä enemmänkin, mutta sitten juuri noiden kovempien bassobiisien (kuten tuo 3 Peat) kanssa säätää subbarintasoa maksimia alemmas? Kuitenkin nyt on subbarin gainia ehkä noin tunnin verran enemmän kuin erillissarjan (noin klo 8.00 erkalla). Alkaa olemaan jo paremmalla mallilla nyt ilman että tarvii pelätä säröä. Ei tuo erillissarja taida enää edes kovin nousta niin kovalle äänelle että se paljoa kävisi kipeää kun laitoin aiemmin päivälle tosiaan sen gainia pienemmälle kuunneltuani Angerfistiä joka olisi muuten säroillyt. Joku 25-30 lienee nyt sitten sellainen aika kova musiikki, eli jos näinki on niin sitten sitä subbarin gainia varmaan voisi vieläkin ihan pikkuisen pyöräyttää lisää kun ei kuitenkaan maximi volalle mennä? Juu loudnessin löysin jopa vahingossa yksi päivä tuosta soittimesta, ja tiedän kyllä että sitä ei tule käyttää enkä sitä käytäkään. Myöskin Grand Bass on vahvarista 0dB kohdalla. Kaverillekin olen koittanut monesti selittää tuosta Loudnessistä, mutta se vain sanoo, että "no sehän kuulostaa paljon paremmalta, anna olla" .
Säädät vähän pienemmillä bassotasoilla olevalla biisillä, sitten on helppo jatkossa vaimentaa niistä kovabassoisimmista subin tasoa. Pienempitasoisten kanssa taas voi käyttää max. asetuksia...
Jees, eiköhän ala hommat sitten kohtapuoliin olla kunnossa. Mutta mites sitten tuo kun sanoit, että et suosittele subin säädön olevan lähempänä maximia kuin erkan? Kun se nyt kuitenkin olis menossa noin.
Noh mielluummin erkan säätö lähemmäs maximia kuin subin. Kuitenki ennen säröytymisen erkan äänestä kuulee kuin subin...
Ei sinänsä toki olekkaan, mutta varmempi aloittelijalle noin, kuten sanoin. Sitten tiedon, taidon ja kokemuksen karttuessa voi säätää toisinkin... Vaikkei sitä itse niin kovaa kuunteliskaan, niin aina voi kyytiin hypätä joku "kaveri" esim. joka pyöräyttääkin volat kaakkoon... Välittämättä subista kuuluvasta pikku säröstä...