YLE:n HD-lähetysten katsominen tietokoneella

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana RG-80, 09.12.2009.

  1. hiivari

    hiivari Guest Guest

    Liittynyt:
    16.12.2008
    Viestejä:
    33
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jaahas, mikä mahtaa olla vikana kun DVBViewer näyttää signaalia 94% mutta kanavaa ei löydy?

    Jos pistän käsin nuo paramerit tuossa yllä niin kuva on musta ja tuolla samalla signaalitasolla.

    Kiitos
     
  2. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Miltäs taajuudelta Yle HD (nippu MHz) löytyy Welhon kaapeliverkossa?

    Hyvin on piilotettu ja listastakaan ei löydy.
     
  3. Critter

    Critter Guest Guest

    Liittynyt:
    31.10.2001
    Viestejä:
    123
    Saadut tykkäykset:
    0
  4. HuVe

    HuVe Guest Guest

    Liittynyt:
    22.07.2007
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kanavapaikka on 50. Vaatiin Welhon kortin näkyäkseen, mutta ilmainen.
    Joo, ei ollut Welhon kanavaparametrilistassa. Oma telkku on nyt DVB-T käytössä, joten sieltä ei voi katsoa parametrejä, jos niitä sieltä näkisikään (Sony).
     
  5. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Olis tarvetta nimenomaan tarkoille spekseille, kun pitäis saada parametrit laitettua kohdalleen kanavien haussa (MythTV:ssä, jossa ei jostain syystä onnistu koko taajuusalueen skannaus).
     
  6. jhalttu

    jhalttu Guest Guest

    Liittynyt:
    05.05.2003
    Viestejä:
    145
    Saadut tykkäykset:
    3
    Huoh.

    DVB viewer antaa signaalitasoksi 78%, mutta kuva on musta, eikä muutakaan tietoa kanavasta saa.

    Näin siis kopioimalla tiedot teiltä tuosta aikasemmasta.

    Haulla ei löydä kanavaa lainkaan. Kodeccina CoreAVC 2.0/FFDShow/kaikkea kivaa kokeiltu...

    Paikkana siis Vantaa Vaarala.

    EDIT: LG 32LH3000 löytää myös signaalin tasolla HYVÄ (n. 80%) mutta ei tunnista kanavia...
     
    Viimeksi muokattu: 12.02.2010
  7. HuVe

    HuVe Guest Guest

    Liittynyt:
    22.07.2007
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Honasin, että digipoksissa (SD) näkee parametrit. En ole varma onko
    kaikki oikein, kun se ei ole HDpoksi (Procaster). Procaster laittaa noi HD kanavat radiokanaviksi. Kanavan taajuus on varmaan oikein. Canal+ Film HD on samalla taajudella eli welhon listan mukaan mux 22. Toi QAM2 on varmaankin QAM256.
    Ei ole muuten yhtään HD kanavaa siinä Welhon kanavalistassa. Ei edes niitä salaamattomia Nelonen HD ja SuomiTV HD kanavia.

    Kanava 330 MHz/6900kHz/QAM2
    PID A502, P501
    SID 500
     
  8. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Kiitoksia! :)

    Vaikea tosiaan ymmärtää, miksi noita HD-kanavia piilotellaan eikä julkisteta tietoja.
     
  9. Mr.Yussef

    Mr.Yussef Guest Guest

    Liittynyt:
    04.02.2010
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sama ongelma, paikkana Vantaa n. 5km Tuusulan Hyrylän lähettimestä.
     
  10. svass

    svass Guest Guest

    Liittynyt:
    13.01.2006
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    Saiko joku PC-katselia kurkattua mitä Mediainfo sanoo tuosta DNA:n haravan kautta otetusta tallenteesta. Omat ongelmat Elisan kaapelijakelussa alkavat kohdistumaan joko codec profileen High@4.1 tai MBAFF:iin. Kaverilla on vastaava Linux viritys, jossa homma toimi, CDigitalin kautta ja sieltä tulee High@4.0 ja Interlaced/Top Field First.
     
  11. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    ANTENNI JA JOHDOTUS JA VAHVISTUS ovat superkriittisiä kun signaalitaso on heikko.

    Minulla asiat paranivat noita asioita viilaamalla. En siis nähnyt yöllisiä avajaisia HD-laadulla, koska signaalimittarissa oli jotain 65% tai alle. Kuva oli pelkkää leegoa jos sitä näkyi ollenkaan. Systeemi oli tällainen:

    1. Antenni parvekkeella, kiinteä muutaman metrin johto seinän läpi sisälle.
    2. Jatkokaapeli noin 10 m.
    3. Antennivahvistin (ei Biltema vaan kalliimpi).
    4. 1,5 m pitkä jatkokaapeli.
    5. Vaippavirtaerotin.
    6. AirStar2-viritin tietokoneessa.


    Parannus 1, joka olikin heikennys:

    Kun vaihdoin antennivahvistimeksi enemmän desibelejä vahvistavan Biltema-mallin, signaalitaso HUONONI. Samoin huononee vielä lisää jos panee kaksi antennivahvistinta peräkkäin. Lisää vahvistaminen ei siis auta ongelmaan, näillä laitteilla. Tarvittaisiin kanavalle 8 suunniteltu kapeakaistainen ja vähäkohinainen vahvistin.



    Parannus 2, auttoi selvästi, nyt ketju menee näin:

    1. Antenni parvekkeella, kiinteä muutaman metrin johto seinän läpi sisälle.
    2. Antennivahvistin (ei Biltema vaan kalliimpi).
    3. Vaippavirtaerotin.
    4. Jatkokaapeli noin 10 m.
    5. AirStar2-viritin tietokoneessa.
    Elikkäs siirsin antennivahvistimen lähemmäksi antennia ja poistin yhden kaapelin välistä. Tämä paransi hyötydynamiikkaa eli pohjakohinan ja heikon antennisignaalin välinen ero kasvoi juuri sen verran, että nyt signaalimittarissa on 68-72% ja kuva sentään näkyy, vaikka datadroppeja vähän väliä onkin.



    Parannus 3, joka vielä odottaa tulevaisuudessa:

    Antenni, jossa on kiinni hyvälaatuinen VHF-mastovahvistin. Elikkäs ei saa vahvistaa UHF-kanavia, koska niiden taso on jo nyt aivan riittävä ja jos niitä vahvistaisi, tapahtuisi yliohjautumista seuraavissa laitteissa.

    Mistä pirusta löytäisin VHF-mastovahvistimen, jonka voisin pultata kiinni nykyiseen antenniini?

    Ja korostan, että minulla siis on se erityinen ongelma, että normaalikanavien signaalitaso on erittäin hyvä (antennivahvistinta ei tarvittaisi lainkaan), mutta kanavan 8 taso on erittäin matala. Eli antennisignaalin dynamiikka on äärimmäisen laaja, liikaa normaalivahvistimille. Ne, joilla kaikki kanavat ovat heikkotasoisia, homma on paljon helpompi: tarvitaan vain suuntaavia antenneja ja vahvoja antennivahvistimia, ei ole pelkoa yliohjautumisesta ja dynamiikan liiasta laajuudesta.

    .
     
    Viimeksi muokattu: 13.02.2010
  12. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    70-90% prossukuormalla videon livekatselu ja tallenteen toisto hoituu CoreAVC-softadekooderilla, riippuen deooderin asetuksista (Noin 65% vaatii 720p-video, jota Pekingin kisoista sain talteen).

    5-10% prossukuormalla rauta-avusteisena videon toisto hoituu Splash Lite -playerillä.

    Intelin 2 GHz E2180 prossu siis kyseessä, näytönohjain Radeon HD3650 passiivisiiliversio.



    Kuvan palikoituminen voi johtua prossutehon puutteestakin. Minulla "kuvanlaatu parani" kun otin DVBViewerin valikoista pois rastin "käytä vain yhtä prosessoria" eli nyt viritinsofta saa käyttöönsä molemmat prossuytimet ja leegopalikoita ilmenee vähemmän.

    Pekingin kisoissa (720p) DVBViewerille riitti yksi prossuydin, mutta nyt Vancouverin kisat (1080i/p) näemmä tarvitsevat kumpaakin ydintä!

    En pysty näillä välineilläni sanomaan onko lähete 1080i vaiko 1080p, koska progressiivista kuvaa se näyttää olevan. Erotan kyllä lomitellun materiaalin jos sitä yritän katsoa ilman lomituspoistoa, mutta progekamaa katsomalla en näe onko lähetysreitti lomiteltu vai proge.

    Pystyinpäs: interlacea se on, vaihtelin rasteja niin kauan että sain lomituspoiston hiiteen, ja alkoi sahalaitoja näkyä.

    .
     
    Viimeksi muokattu: 13.02.2010
  13. svass

    svass Guest Guest

    Liittynyt:
    13.01.2006
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    Saisitko kurkattua vielä tuolla Mediainfo-ohjelmalla tallenteestä missä muodossa kuva on?
    Elisan kaapelissa se on näin (eikä toimi, Linuxilla)
    Codec profile : High@L4.1
    Scan type : MBAFF
    Interlacement : MBAFF
    Kun taas CanalDigitalin sateliittilähetyksessä se on näin (toimii, Linuxilla)
    Codec profile : High@L4.0
    Scan type : Interlaced
    Scan order : TFF
    Scan order : Top Field First
     
  14. jhalttu

    jhalttu Guest Guest

    Liittynyt:
    05.05.2003
    Viestejä:
    145
    Saadut tykkäykset:
    3
    no niin... Ongelma laatu selvisi. Kävin nostamassa antennia 2 metriä korkeammalle ja signaalin vahvuuden lisäksi löytyi laatu.. ja VOILA! kanava tuli näkyviin automaattihaulla.
     
  15. IRa

    IRa Guest Guest

    Liittynyt:
    12.08.2004
    Viestejä:
    257
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuva palikoituu pahasti eli ei ole käytännösä katselukelpoista. Prossukuormat alle 27% (DVBViewer, ATI HD 3600 sarjaa, Q6700, ATIn omat koodekit). Sama juttu talletta katsoessa DVBViewerillä, VLC ei näytä talleteesta mitään, mutta VideReDO:n uusi H.264 versio toistaa tallenteen joka on todella loistavaa katsottavaa kuvalaadultaan. Valitettavasti se on kuitenkin editointi softa eikä ole varsinaisesti katselualusta. Milläköhän DVBViewerin saisi näyttämään kuvan ilman palikoita ?
     
  16. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30

    Tässä dataa avajaisten HD-uusintalähetyksestä:

    Koodi:
    General
    ID                               : 14
    Complete name                    : -sensuroitu-:\02-13 11-29-55_YLE HD h.264_Vancouverin olympiakisat.ts
    Format                           : MPEG-TS
    File size                        : 76.5 MiB
    Duration                         : 36s 636ms
    Overall bit rate                 : 17.5 Mbps
    
    Video
    ID                               : 1900 (0x76C)
    Menu ID                          : 250 (0xFA)
    Format                           : AVC
    Format/Info                      : Advanced Video Codec
    Format profile                   : Main@L4.0
    Format settings, CABAC           : Yes
    Format settings, ReFrames        : 4 frames
    Duration                         : 36s 480ms
    Bit rate                         : 16.1 Mbps
    Maximum bit rate                 : 9 196 Kbps
    Width                            : 1 920 pixels
    Height                           : 1 080 pixels
    Display aspect ratio             : 16:9
    Frame rate                       : 25.000 fps
    Resolution                       : 8 bits
    Colorimetry                      : 4:2:0
    Scan type                        : Interlaced
    Scan order                       : Top Field First
    Bits/(Pixel*Frame)               : 0.310
    Stream size                      : 69.9 MiB (91%)
    Color primaries                  : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4, SMPTE RP177
    Transfer characteristics         : BT.709-5, BT.1361
    Matrix coefficients              : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4 709, SMPTE RP177
    
    Audio
    ID                               : 1901 (0x76D)
    Menu ID                          : 250 (0xFA)
    Format                           : MPEG Audio
    Format version                   : Version 1
    Format profile                   : Layer 2
    Duration                         : 36s 480ms
    Bit rate mode                    : Constant
    Bit rate                         : 224 Kbps
    Maximum bit rate                 : 196 Kbps
    Channel(s)                       : 2 channels
    Sampling rate                    : 48.0 KHz
    Video delay                      : -954ms
    Stream size                      : 998 KiB (1%)
    Language                         : Finnish
    
    Menu
    ID                               : 256 (0x100)
    Menu ID                          : 250 (0xFA)
    Duration                         : 36s 636ms
    List                             : 1900 (0x76C) (AVC) / 1901 (0x76D) (MPEG Audio, Finnish)
    Maximum bit rate                 : 9392000
    
    
     
  17. svass

    svass Guest Guest

    Liittynyt:
    13.01.2006
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näyttäis olevan siis samaa tavaraa kun CDigitalilla sateliitissä, Elisa siis muokkaa kuvaa matkan varrella, jotekin alkaa tuntumaan 576i katselulta näissä kisoittu :ttu: :prkl:.
     
  18. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Kolmas ongelma, joka pilaa vastaanoton (antennisysteemin häviöiden ja prossutehopuutteen ohella) löytyi ihan vahingossa:

    Häiriösäteily. Minulla HD-vastaanotto pilaantuu kelvottomaksi heti kun käynnistän minkä tahansa muista tietokoneistani. Yksi muista koneistani sattuu olemaan parin metrin päässä vastaanottoantennistani, muut koneet ovat HD-koneen lähellä eli KAUKANA ANTENNISTA ja omituista kyllä jokainen ylimääräinen tietokoneeni jotenkin säteilee häiriöitä juuri niillä taajuuksilla, joita antenni itseensä imee, ja ylimääräinen häiriösäteily pilaa HD-vastaanoton.

    Mikä kamalinta, naapurin tietokone/pölynimuri/loistelamppu ja mikä tahansa muukin lähistöllä oleva laite voi olla syypää oman vastaanoton ongelmiin.

    Yritin poistaa häiriöherkkyyttä lisäämällä voimakkaan alipäästösuotimen eri kohtaan systeemiä, mutta ei auttanut. Siksi, koska nyt kyse EI ole suurtaajuusalueen häiriöistä, vaan signaalin kanssa samalla taajuudella esiintyvistä häiriöistä; suodatus ei auta. Pitäisi estää suunnilleen 198,5 MHz taajuudella esiintyvä häirikkökohina, mutta en tiedä miten. Yritin jopa muuttaa erään koneeni kellotajuutta (166 MHz) entistä alemmaksi, mutta mitään vaikutusta ei sillä ollut. Tietokone ilmeisesti on liian laajakaistainen häirikkö ja pieni yli- tai alikellotus ei siirrä häiriötaajuuksia riittävän etäälle tv-lähetyksen 198,5 MHz taajuudesta.

    UUDET tietokoneet säteilevät vähemmän häiriöitä kuin vanhat. Eli jos teillä sattuu olemaan uusia ja vanhoja koneita, sulkekaa kaikki vanhat ja käyttäkää pelkästään uusia. Minulla on vain yksi uudehko kone, loput ovat ikäloppuja häirikköjä. Tarvitsen vanhojakin koneita DVB-tallennuksiin, joten aina kun DVB-tallennan mitä tahansa SD-kanavaa, en voi katsoa lainkaan HD-kuvaa! Onneksi sentään yöllä voin katsoa HD-kuvaa kun muiden kanavien tallennuksia ei ole käynnissä.



    Näin ollen minun ongelmani ei ratkeakaan laboratoriotasoisella antennivahvistimella, vaan tarvitsen äärimmäisen suuntaavan antennin, joka ei näe sivuilleen ollenkaan, eikä reagoi ympäröivään häiriösäteilyyn. Myös antennikaapelin pitää olla umpimetalliputkessa suojassa, tai jotain vastaavaa! Huh. Pienestä on kiinni signaalin vastaanotto tai sen tuhoutuminen.

    .
     
    Viimeksi muokattu: 17.02.2010
  19. svass

    svass Guest Guest

    Liittynyt:
    13.01.2006
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt on Elisallakin kuva muuttunut samaan kuin DNA ja CDigital. Aiemmin tuo ei Linuxilla toiminut kun Xine/VDPAU ei osaa MBAFFia.
    Format profile : High@L4.0
    Scan type : Interlaced
    Scan order : Top Field First
     
    Viimeksi muokattu: 16.02.2010
  20. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Kyllä nyppii jatkuva palikoituminen. :grr: Ongelma esiintyy vain tällä Yle HD-kanavalla ja SD-kanavilla ei ole ongelmia. Verkkona Welhon kaapeli.

    Olen miettinyt, onko kaapeloinnissa vika vai missä. Ei noita antennikaapeleitakaan tunnu saavan kuin "kaksoisuojattuja laadukkaita" hintaan x,99. Epäilin vuosikymmeniä vanhaa piuhaa ja ostin juuri "kaksoissuojatun laadukkaan" verkkokauppa.comista eikä auttanut. Pikemmin tuntui niin kuin palikoita olisi tullut enemmänkin. Tällä hetkellä käytössä vain (se vanha) 1,5 metrin kaapeli, joka menee suoraan seinärasiasta HTPC:en viritinkorttiin. Aikaisemmin oli haaroitin (siitä toinen piuha suoraan telkkuun) seinärasiassa, kun ajattelin jos se lisää häiriöitä.

    Alan epäillä tätä. HTPC on vain puolen metrin päässä antennipistorasiasta ja sen kotelon vierestä kulkee sähköjohtoa ja verkkopiuhaa. Kotelokin on vanha ylijäämähalpisrottelo.

    AI ETTÄ tätä tietokonekatselun IHANUUTTA!! :grr: :OI :OI :OI
     
    Viimeksi muokattu: 17.02.2010