KaapeliTV ja HD-lähetykset

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana Hobbes, 12.11.2007.

  1. Hippo

    Hippo Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 328
    Saadut tykkäykset:
    283
    Eikös tässä kuitenkin törmätä samaan ongelmaan, eli siellä kuvataan 60hz ja täällä näytetään 50hz --> pomppukiekkoa? Tuleeko joltain maksullisilta kanavilta änäriä HD:na? Siitähän näkisi millaista kuvaa on tarjolla.

    edit:hansolo ehti ensin.
     
  2. Juha K

    Juha K Guest Guest

    Liittynyt:
    29.12.2005
    Viestejä:
    66
    Saadut tykkäykset:
    0
    No ei ainakaan Viasat Sport HD kanavalla näkyvä NHL lätkä ole mitään pomppukiekkoa ollut. Aika monta peliä on tullut sieltä katsottua.

    -Juha K
     
  3. Kaptah76

    Kaptah76 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eikös frame rate ole kuitenkin rapakon toisella puolella eri, eli joku muunnos joudutaan tekemään -> vaarana on nykiminen?
     
  4. h-p

    h-p Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.03.2007
    Viestejä:
    863
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hmmm, totta. Ehdin jo unohtaa että Pohjois-Amerikassa on edelleen tuo kiintymys 60 hertsiin. Olympialaiset kuvataan 1080i60 muodossa.
     
  5. pzico

    pzico Guest Guest

    Liittynyt:
    17.01.2006
    Viestejä:
    62
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sit tietysti terävässä kuvassa toi nykiminen on helpompi havaita, ja kun sen kerran havaitsee niin sit siihen kiinnittää koko ajan huomiota ja se alkaa häiritseen enemmän ja enemmän.. :hitme:
     
  6. Luckyman

    Luckyman Uusi jäsen

    Liittynyt:
    22.08.2004
    Viestejä:
    569
    Saadut tykkäykset:
    2
    Kyllähän noita kunnon 60hz->50hz laitteita on olemassa. Toki ne maksaa aavistuksen enemmän.

    Olympialaiset on kuitenkin hiukan isompi tapahtuma kuin jääkoronan mömmönkisat.
     
  7. JTX

    JTX Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.09.2001
    Viestejä:
    5 796
    Saadut tykkäykset:
    14
    Onhan niitä kendokisoja P-amerikassa ennenkin järjestetty mutta koskaan ei ole laatu ollut tuota tasoa kuin 2 vuotta sitten. Taisi siihen olla joku ihan kunnollinen syy/selitys tuolloin eikä vaan "no kun 60 hertsiä nönnönnöö".
     
  8. pzico

    pzico Guest Guest

    Liittynyt:
    17.01.2006
    Viestejä:
    62
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jaa-a. Ainaki sillo YLE kehu tekevänsä asiat paremmin kuin mitä muualle Eurooppaan menee signaalia. Ehkä jos tuolla vertailulla YLE on päättäny että heidän oma tekniikkansa on ylivoimaista ja sitämyötä sit päättää käyttää omaa laitteistoaan tuohon muunnokseen. Olisi mielenkiintoista tietää, kuka ton muunnoksen tekee, onko se joku kisajärjestäjä joka myy signaalin, vai onko se CanalDigital vai YLE. Niin ja sit vielä päälle spekulaatiot siitä, että eri operaattoreille menee erilaista signaalia, esim Elisa Viihteen 8.3 mbit/s YLE HD vs Welhon 15-16 mbit/s YLE HD taitoluistelukisoista.
     
  9. Luckyman

    Luckyman Uusi jäsen

    Liittynyt:
    22.08.2004
    Viestejä:
    569
    Saadut tykkäykset:
    2
  10. rkan

    rkan Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.02.2010
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    OT: Mun peruspeeseelläkin toi onnistuu. Konsultit taitaa nauraa rahakasansa päällä.:OI

    Mitkähän on Suomi HD kanavan taajuus ja asetukset Welhon kaapeliverkossa?

    USB TVkortti ei löydä mitään kanavapaikalta 57.
     
  11. JTX

    JTX Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.09.2001
    Viestejä:
    5 796
    Saadut tykkäykset:
    14

    Tuohan on/oli kamalaa tuubaa tuo juttu:
    - Amerikkalainen formaatti vain on selvästi kehnompi kuin eurooppalainen. Kun sitä muunnetaan meille sopivaksi, se on vähän kuin yrittäisi tehdä Ladasta Mersua. Eihän siitä hyvää tule.

    EDIT: muistelinkin jotenkin että ongelma oli surkeassa kalustossa jolla ruotsalainen lafka hoiti lähetystä kisoista: http://www.tietokone.fi/uutiset/2008/mm_latkan_surkea_kuvanlaatu_pysyy

    http://www.iltalehti.fi/kisaextra/200805067616443_ki.shtml

    Normaalin NTSC:n lisäksi siis vielä turhat D/A -A/D-muunnokset.

    Pelko siis pois, kuva Vancouverista tulee olemaan hyvää tasoa. (ei ole ruotsalaiset unelmatiimit sähläämässä, YLE:llähän on perinteisesti tekniikkapuoli ollutkin hallussa)
     
    Viimeksi muokattu: 08.02.2010
  12. tomppa1

    tomppa1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2003
    Viestejä:
    781
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo, ihan bullshittiä ja tuubaa.

    Tietenkin, jos lähdemateriaali lähetetään vain NTSC:nä (480i60), niin kaikki ovat yhtä mieltä että tuubaa tulee.

    Nyt YLE saa käyttöönsä korkean bittivirran 1080i60 lähetteen. On se kumma, jos siinä ei saada downsämplättyä kohtalaista 576i50 signaalia. Tietysti, jos tekniikka on vanhentunutta ja kuvan joutuu konvertoimaan monessa eri laitteessa ja analogisten välivaiheiden kautta, niin lopputulos voi olla tuubaa. Silloin ei voi syyttää kuitenkaan lähdemateriaalia.

    YLE HD on taas kokonaan eri juttu. Jos YLE pitää kiinni idiotismistaan, että YLE HD lähete on aina 720p50-tasoista, niin tarkoittaa se sitä, että YLE sämplää ensin alkuperäisen lähetteen 1080i60->720p50 ja kaapelioperaattorit konvertoivat 720p50 -> 1080i50. Vähemmän optimaalista kuvaa lienee siis luvassa myös HD-puolella. En ymmärrä miksei YLE voi laittaa orkkis-kuvaa HD-jakeluun eli 1080i60 muodossa. Kaikki HD-boksit ja operaattoreiden muuntimet ymmärtävät myös jenkkiformaatin kuvan.

    YLE:n tekniikka ei loista osaamisellaan, se on jämähtänyt 70-luvulle ja 50 hertsin aikakauteen. TV-tekniikat eivät ole enää sidoksissa verkkovirran 50 hertsiin, tulevaisuudessa pitäisi pystyä lähettämään vapaasti eri HD-formaateilla, kuvasuhteilla ja virkistystaajuuksilla ja näitä parametrejä pitäisi pystyä muuttamaan dynaamisesti ohjelmasisällön mukaan. Samaan tapaan kuin 4:3-16:9 kuvasuhdetta muutetaan lähetyksissä jo nykyisin, niin tulevaisuudessa jenkki-sarjat voitaisiin lähettää orkkis-formaatissa 1080i60 ja sen perään Salpausselän kisat 720p50 formaatissa ja myöhäisillan leffa 1080p24:nä.
     
  13. hansolo

    hansolo Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 754
    Saadut tykkäykset:
    538
    Esimerkiksi toissaöinen Super Bowl (Nelonen Sport Pro) oli uskomattoman hyvännäköistä pal-signaalia. Tämä on varmaankin muunnettu suoraan 720p 59,94Hz kuvausformaatista Pal-tarkkuudelle ja kuvataajuudelle. Kyllä amerikan kuvasta näköjään kunnon vehkeillä saadaan (riittävän) laadukas pal-muunnos ihan live-lähetyksiinkin (siinä määrin kun digi-aikana livestä voi puhua).
     
  14. JTX

    JTX Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.09.2001
    Viestejä:
    5 796
    Saadut tykkäykset:
    14
    Juu, tätä on kyllä vaikea ymmärtää.
     
  15. Kaptah76

    Kaptah76 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    Johtuisiko, siitä että YLE tekee paikanpäällä myös omaa HD kuvaa, studioita yms. Sitä tuskin tehdään 60 frame ratella?
     
  16. Luckyman

    Luckyman Uusi jäsen

    Liittynyt:
    22.08.2004
    Viestejä:
    569
    Saadut tykkäykset:
    2
    YLE HD on kyllä aina ollut 1080i50. Digita taisi muuntaa sen 720p25 ja nyt DNA ilmeisesti tekee saman. Kaapelissa ja satelliitissa se on kuitenkin 1080i.

    Nojoo, tämä nyt on tuskin Ylen ongelma. Ei mikään lähetysverkko/kanava maailmassa tähän pysty.
     
  17. Raitzi

    Raitzi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.09.2007
    Viestejä:
    241
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuka oikeen keksi että kaapelioperaattorit saavat salata ylen HD-lähetyksen? Jos haluaisin katsoa nämä "ilmaiset" lähetykset, niin pitäisi ostaa kortti joka maksaa 30€ ja lisäksi tilata jokin TTV:n(elisan) kanvapaketti. Nelonen HD näkyy hienosti nykyisillä välineillä. Ihme että sitäkin ei salata rahastuksen nimissä.
     
  18. tomppa1

    tomppa1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2003
    Viestejä:
    781
    Saadut tykkäykset:
    0
    YLE on sitoutunut EBU:n evankeliumiin, jossa kerrotaan että 720p50 avaa taivaiden valtakunnan HD-lähetyksissä, sisältöön katsomatta. YLE HD lähtee Pasilasta 720p50:nä ja siitä se upconvertoidaan Canal Digitalin tai kaapelioperaattorin pajalla 1080i50:ksi. Osoittakaa otaksumani virheeliseksi, jos pystytte.

    YLE on itkenyt, että terrestial HD-verkko pitää olla uusinta mahdollista (ja kalleinta) rautaa. Kun nyt tulevaisuuden tekniikkaa lähdetään toteuttamaan, niin samalla syssyyn voisi suunnitella dynaamisen kaistanvarauksen ja vaihtuvan formaatin HD-kanaville. Ei todellakaan ole mahdotonta, vaikkei nykyisissä verkoissa olekaan toteutettu.
     
  19. JTX

    JTX Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.09.2001
    Viestejä:
    5 796
    Saadut tykkäykset:
    14
    Juuri taidettiin jonkun kaapeliyhtiön tiedotteessa sanoa että YLE toimittaa heille 1080i-lähetettä.
     
  20. unreal

    unreal Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Typerää, kyllä. Kaapelioperaattorithan sen varmasti itse ovat keksineet, mutta kukaan ei vain ole keksinyt argumenttia, miksi eivät saisi.

    Mitään kanavapakettia ei kai kuitenkaan tarvitse tilata, vain korttimaksun maksaminen riittää?