Panasonic 12G plasmat (2009)

Discussion in 'Televisiot' started by jarpster, Jan 13, 2009.

  1. lanchez

    lanchez Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Jan 31, 2009
    Messages:
    202
    Likes Received:
    0
    Taitaa olla näissä meidän malleissa automaattinen se mustan tason säätö tai lähinnä linkittyä kirkkauteen. Tämän päättelin siitä, että kirkkauden säätö vaikuttaa eri tavoin sisään menevän signaalin perusteella. Eli jos telkkarille ruokkii televisio/DVD/bluray -kuvaa, kirkkaus asetuksella 0 tuottaa mustimman mustan, jonka paneeli pystyy tuottamaan. Mikäli kirkkautta tuosta nostaa, perusmusta tulee kirkkaammaksi ja laskettaessa kirkkautta mustan sävyt menevät puuroksi/tukkoon (ehkä haluttavaakin telkkarin puolella, koska eri kanavien välillä on aika paljon eroja kirkkaudessa). PC-signaalilla taasen kirkkautta pystyy nostamaan aina +5 asti ennen kuin television perusmusta kirkastuu eli selkeästi jonkinmoinen signaalitunnistus tapahtuu.

    Luulisin tuon jenkkimallin black levelin siis vain olevan tuon saman automaattisäädön manuaaliversio. Eli black level asetetaan asentoon low, kun telkkarille tungetaan sisään vaikkapa DVD tai bluray kuvaa ja vastaavasti asetukseen normal, kun sisään pukataan PC-signaalia.
     
    Last edited: Jan 7, 2010
  2. p4t1

    p4t1 Guest Guest

    Joined:
    Nov 3, 2009
    Messages:
    103
    Likes Received:
    0
    Jep, huomasin saman. Eli itse käytän kirkkautaa asennossa 0 paitsi kun syötän tietokoneelta kuvaa jollloin asennossa 5.

    Millä tasolla teillä muilla on sharpness eri lähteillä? Itse käytän asetusta 7 tv:n omalla virittimellä katsottuna (antenni), mielestäni pitää nostaa siihen jotta ei kuva olisi liian pehmeä.
     
  3. lanchez

    lanchez Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Jan 31, 2009
    Messages:
    202
    Likes Received:
    0
    TV-kuvalla pidän sharpnessia asennossa 8. Kyllä se digi-tv -kuva silloin omaan silmään parhaalta näyttää. HD-lähteillä sitten siinä max 4:n paikkeilla.
     
  4. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Jan 10, 2004
    Messages:
    3,404
    Likes Received:
    130
    Ok, kiitos tuosta. Voi olla, että oli vain AVS:llä.
    Ajattelin vaan, että voisiko tuo sivupalkkien mustantason säätö vaikuttaa näihin "idle black" tasoihin eli kun ruudulla ei ole muuta kuin mustaa (sivu- ja yläpalkkien lisäksi), mutta ei se sitten varmaankaan näin ole.
    Oletuksenahan tuo on kirkas asetuksella.
    Käsittääkseni noita kuvia ottaessa on kuitenkin ruudulle syötetty mustaa kuvaa, niin eihän se siihen vaikuta.

    Itse ainakin säädin AVS DVD:llä kaikille em. tiloille kirkkauden ja kontrastin, samoin värin suurinpiirtein niin ettei pahempia korostuneisuuksia.
    Näin voi eri tiloja käyttää digipuolella materiaalin ja mieltymyksen mukaan eri värilämpöä. PS3:lla käytän elokuva asetusta leffoille ja ehkä peli asetusta peleille.

    edit:
    Sain DVE HD Basics blu-ray:n ja säätelin uudelleen (käyttötunteja 100), värit liuskojen kanssa.
    Tarkemmat säädöt sitten i1 LT @ HCFR kanssa huoltomenua viilaten kunhan on aikaa.

    Ruksasin superwhiten pois PS3:sta ja säädin alueelle 16-235

    TX-P50C10Y
    (kontrasti / kirkkaus / väri / värilämpö)
    dynaaminen: 52 / 2 / 26 / Viileä
    normaali: 43 / 1 / 30 / Normaali
    elokuva: 49 / 0 / 38 / Lämmin
    peli: 52 / 1 / 32 / Viileä

    P-NR ym "parannukset" pois kytkettynä

    Terävyys PS3:lla 0 ja digipuolella 3-7

    edit:
    Täällä tarkemmat säädöt
     
    Last edited: Jan 24, 2010
  5. poletti

    poletti Guest Guest

    Joined:
    Oct 15, 2009
    Messages:
    185
    Likes Received:
    0
    en tiedä mitä eroa niissä on mutta toivon että 1215 firmiksessä ei tapahdu kahdentumista liikkuvassa kuvassa.
    Tää 1213 on niin surkea tekele ainakin minun tv_ssä.Ihme ku joillakin kuitenkin toimii.Olisko tv:ssä pieniä eroja?tai jotain.
    Vittu ku sais myytyy tän 3kk vanhan panan 1100e nii ostaisin ton full hd optoman videotykin ku maksaa vaan1090e:)
    Alkaa tää rassaa päätä ku kallis tv eikä vielä yli 3kk päästä vieläkään toimi kuten pitäis.
    Panasonicin laadunvalvonta kyllä kusee ja pahasti
     
  6. L7R

    L7R Käyttäjä

    Joined:
    Sep 24, 2005
    Messages:
    48
    Likes Received:
    0
    Otin panasoniciin yhteyttä ja suomessa panasonicin takuuasiat hoidetaan myyjän kautta. Kohta giganttiin selventämään vikaa. Täytyy tulostaa valokuva mukaan jos selviäisin alle 15 minuutin selventämiseltä. Heh, jos saan taas samsungin 400 sarjan LCD:n tilalle niin sen jälkeen oma pana näyttää varmasti hyvältä -korjattuna tai ei.

    Panasonicilla ei ainakaan puhelinpalvelutyttö ollut kuullut kontrastin eli mustan huonontumisesta. Suositteli kokeilemaan eri kuvatiloja johon vastasin että dynamiikkatilassahan paneeli on sammutettuna jolloin musta on erittäin mustaa ja kontrasti täten ääretön. :king:
     
  7. Sherukka

    Sherukka Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    May 17, 2005
    Messages:
    1,063
    Likes Received:
    0
    Oliko nyt niin että tätä mustan-tason ongelmaa ei ole todettu V -sarjalaisen kanssa?
     
  8. Rube

    Rube Guest Guest

    Joined:
    Oct 22, 2009
    Messages:
    14
    Likes Received:
    0
    Eipä sitä ole kyllä omassa TX-42G10E:ssäkään, joka tuossa on nyt muutaman kuukauden palvellu mukavasti.

    Tuosta oli muuten hyvät pohjat oman kuvan säätämiseen. Hieman piti molempia sinisiä laskea sekä lisätä kontrastia ja väriä. Lopputulos on kyllä hyvä suurinpiirtein jokaiselle kuvalähteelle. Gammana pidän yleensä 2.5.

    Firmwareversio on 1215 ja sillä kyselin hetki sitten noita linkkejä (1215 tosin löyty)että vois piruuttaan kokeilla taas 1213:sta jos toi 1215 on joku epävirallinen versio.
     
    Last edited: Jan 9, 2010
  9. Brennick

    Brennick Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Aug 21, 2006
    Messages:
    319
    Likes Received:
    0
    Napsin pari kuvaa pimennetystä huoneesta omasta 7 kk:n ikäsestä V-sarjalaisesta. Testasin eri valotusaikoja ja kuva-asetuksia ja löysin lähinnä omia silmiä vastaavan kuvan kun valotusaika oli tietoisesti pielessä.
    Eli täsmälleen tältä näyttää pohjamusta hdmi1-tulolla pilkkopimeässä huoneessa, salamalla ja ilman.
     

    Attached Files:

  10. p4t1

    p4t1 Guest Guest

    Joined:
    Nov 3, 2009
    Messages:
    103
    Likes Received:
    0
    Tämä on mutua, mutta 1-2 tapausta AVS forumeilla tullut. Eli selvästi vähemmän kuin muilla malleilla mutta kuitenkin pari tapausta.
     
  11. marjakarhu

    marjakarhu Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    May 5, 2009
    Messages:
    68
    Likes Received:
    13
    Sanoisin että mustan taso on ihan kunnossa, ainakin selkeästi parempaa mihinkä oma televisioni pystyy.
     
  12. poletti

    poletti Guest Guest

    Joined:
    Oct 15, 2009
    Messages:
    185
    Likes Received:
    0
    Eli olet asentanut ton epävirallisen 1215 firmiksen sun panaan?Jos on toiminut hyvin nii älä todellakaan vaihda tohon 1213 paskaan
    Jos saan tänään muistikortinlukijan lainaan nii koitan ite myös laittaa ton 1215 firmiksen netistä.
    Siinä vaan on englanninkieliset asennusvalikot.toivottasti tajuun ne oikein ku ei missään suomeks
     
  13. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Jan 10, 2004
    Messages:
    3,404
    Likes Received:
    130
    OT:
    Ostin eilen Citymarketista tällaisen hintaan 15€. Ei siis vaadi erillistä lukijaa, kun on usb-adapterikin mukana.
     
  14. poletti

    poletti Guest Guest

    Joined:
    Oct 15, 2009
    Messages:
    185
    Likes Received:
    0
    Eihän toi käy ku on microsd kortti
     
  15. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Jan 10, 2004
    Messages:
    3,404
    Likes Received:
    130
    Kyllä se käy kun se microsd tuikataan sen adapterin (kuvassa se isompi vasemman puoleinen) sisään :)
    Itse just pyörittelen break-in slideja tuolla kortilla omassa Panassa.

    Ps. on muuten bugi tuossa Panan muistikorttien kuvien katselussa. Jos dian vaihtumisajaksi asettaa 30 sekuntia ei se vaihda kuvia lainkaan.
    Samaa luin muiltakin AVSfoorumilta.
     
    Last edited: Jan 9, 2010
  16. teksti-tv

    teksti-tv Guest Guest

    Joined:
    Jan 7, 2008
    Messages:
    32
    Likes Received:
    0
    Panasoniciin ja plasma tekniikkaan olen päätynyt mutta apuja kaipasin mallin valintaan.

    Meillä tv.n katselupaikkaa vaihdellaan toisinaan ja lyhimmilään katseluetäisyyttä on vain n. 2,3 metriä. Olen pähkäilly että tämän päivän malleilla/tekniikalla kuvanlaatu olis jo sitä luokkaa että töllön koko vois tältäkin katseluetäisyydeltä olla 37 tuumaa, mutta 42" olis mahdollisesti jo liian iso - - olenko ihan väärässä?

    Tästä 37" kokoluokasta nettiä selailemalla kiinnostavimmaksi valikoitui TX-P37s10 (400Hz), mutta Panasonicin Suomen sivujen mukaan tätä ei ole saatavana. Ulkomaiset linkit tällaista tosiaan mainostavat mutta ei varmaankaan uskalla sieltä lähteä ostelee (toimiiko täällä lähetysten vastaanotto, suomenkieliset valikot ja teksti-tv?). Suomesta saa mallia P37C10, mutta onkohan kuvan laadussa kuinka huikea ero vs. s10 malliin?

    42" kyseinen malli olisi mahdolllisesti saatavana (mm. Veikon Kone), mutta muitakin kiinnostavia malleja onkin sitten jo runsaammin. G12 panelia on ilmeisesti kahta "sukupolvea" eli NeoPDP/600Hz ja sitten se vanhempi? NeoPDP ilmeisesti kuluttaa virtaa selkeästi vähemän, mutta onko kuvan laadussa huikeita eroja vai antaako vain rahan tässä toimia konsulttina. 42" koossa parhaan hinta/laatu -suhteen uskoisin omassa käytössäni tarjoavan s10 mallin lisäksi x10 ja c10 mallit. Näistä kahdesta valitsisin X10 koska siinä parempi teksti-tv (1000 sivua vs. 500 sivua), mutta muuten vaikuttavat ihan samoilta laitteilta vai olenko ymmärtänyt väärin? Entä saatavuus?

    Palstalla on jonkinverran keskusteltu negatiivista Panan plasmojen mustan tasosta/mustan harmaantumisesta. Liittyykö tämä vain uusimpiin ja kalleimpiin malleihin (600Hz / NeoPDP), ja siten on tällaiselle "ei hifistille" ehkä vähemmän merkityksellinen asia?

    Toinen mistä kirjoitellaan happamia on jotkin firmwareversiot, mutta lienee kuten mustan tason kanssa - - liittyykö tämä vain uusimpiin ja kalleimpiin malleihin (600Hz / NeoPDP)? Jos ei niin mitä ostohetkellä kannattaa tämän suhteen myyjältä vaatia, varsinkin kun on ostelemassa jo vähän vanhempaa sukupolvea olevaa malllia?

    Paljon tuli asiaa, mutta jos joku kokeneempi jaksais vastailla edes tohon tuuma kokoon ja G12 paneli (NeoPDP / ei NeoPDP) kysymykseen niin olisin kiitollinen.
     
    Last edited: Jan 9, 2010
  17. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Jan 10, 2004
    Messages:
    3,404
    Likes Received:
    130
    Itse tässä seuraillut tilannetta X700 oston jälkeen (huhtikuu 2007), mutta aktiivisesti pari kolme kuukautta etenkin Panan osalta.
    Jos olisi ollut enemmän löysää rahaa olisin ehkä ostanut 50" V:n.
    S- ja G/GA-malleja harkitsin ja 46" GA:ta olin jo ostamassa, mutta näiden esiin tulleiden NeoPDP-paneelien mustantason äkillisten pudotusten takia valitsin kompromissiksi 50" C:n.
    Hintaero X:ään olisi ollut yli 200eur ja niin paljon sen paremmista ominaisuuksista en ollut valmis maksamaan.

    Riippuu varmaan kuinka paljon olet valmis sijoittamaan siihen, onko tarkoitus pitää sitä kuinka pitkään (kaikki ei vaihda TV:tä yhtä usein kuin sukkia ;) ), oletko valmis ottamaan riskejä tuon mustan suhteen kun valmistaja ei vielä vikaa ole myöntänyt että hankalahkoa saada takuun piiriin, onko kiire (ensimmäiset uudet 2010 mallit tulevat maaliskuussa myyntiin)...jne.

    Mitä kokoon tulee, niin itsellä 2,4m ja 50" on ihan sopiva tuohon.
    Resoluution suhteen ei tarvetta Full HD:hen tuolta matkalta tuolla koolla, vaikka katselenkin blu-ray:tä ja pelailen PS3:lla.
    Muut ominaisuudet sitten merkkaavat toki enemmän kalliimmissa malleissa.

    Kuvanlaatu SD:llä joillain ohjelmilla aika surkeata, tosin just huomasin että oli viallinen antennikaapeli ja uudella kuva parani selkeästi.
    HD-kanavat näyttävät todella hyvältä, tosin niitä ei kaapelin päässä ole kuin kaksi ilmaista, Nelonen HD ja Suomi TV HD.

    Niin ja korjauksena X:ssä on enemmän teksti-tv muistia kuin C:ssä, pari liitintä enemmän ja paneelissa heijastuksen esto, eri muotoinen jalusta, muuten sama laite.
     
    Last edited: Jan 9, 2010
  18. Rube

    Rube Guest Guest

    Joined:
    Oct 22, 2009
    Messages:
    14
    Likes Received:
    0
    Joo tai lähinnä jos tulee joskus "virallinen" 1215 versio niin käsittääkseni pitää eka palata vanhempaan että saa ton "saman" version laitettua. :D Noh en oo tuosta varma mutta ois noi kaikki firmwareversiot silti kiva saada jemmaan.
    Aikanaan kun mulla toi 1213 oli hetken aikaa niin en siinä mitään ongelmia huomannu.

    Ainut vika tässä töllöttimessä on että olis pitäny hommata reilusti isompi. :thumbsup:
     
  19. poletti

    poletti Guest Guest

    Joined:
    Oct 15, 2009
    Messages:
    185
    Likes Received:
    0
    Eikai sitä tartte vanhempaa firmistä laittaa eka että saa sitten virallisen 1215 päivityksen.
    Kaippa tv kysyy että haluatko kopioida "uudelleen päälle" esim1215 firmiksen jos on sama.
    Ja jos virallinen tai nettiversio ei ole ihan samoja nii sit vaihtaa myös normaalisti firmiksen uudempaan.
    Huomen pitäis yrittää laittaa toi netti1215 versio.
    Ilmeisesti aika moni täällä on ottanut sen netistä ja firmis on toiminut hyvin
     
  20. TPAT

    TPAT Guest Guest

    Joined:
    Nov 27, 2009
    Messages:
    87
    Likes Received:
    0
    Tuo tapausten vähyys voi johtua siitäkin, että kalliimpia V-sarjalaisia on myyty vähemmän kuin esim. G-sarjalaisia... Mutua tämäkin.