Moron! Tiistaina saapui hyvin kauan odotettu Samsung 46' 8050. Ensivaikutelmat verrattuna 7000 -sarjaan: - Ehkäpä tyylikkäämpi tv-osa - Jalusta rosteria. Ei välttämättä yhtä tyylikäs kuin 7000 -sarjassa - kuvanlaatu hyvin samanlainen - hieman valovuotoa ihan samoin kuin 7000 -sarjassa - 200 hz:n kuva sekoilee edelleen välillä nopeissa liikkeissä. Ilmiö on kuitenkin hieman erillainen ja ehkä miedompi. - yllättäen Youtube toimii minullakin ilman mitään vippaskonsteja - RF -kake on huomattavasti miellyttävämpi kun ei ole suuntauksella väliä. Toimintavaste on myös nopea - Pikkukake on edelleen IR. Laite on siis ilmeisesti käytettävissä myös erikseen ostetuilla ohjelmoitavilla kauko-ohjaimilla joissa ei ole kalliita RF -toimintoja. - kauko-ohjaimessa myös valaistuksen tunnistus, joka tuntuu toimivan hienosti. Valopainiketta ei enää ole. Yleisvaikutelma ihan ok. Ainoa pieni kauneusvirhe itselleni on hieman epätasainen valovuoto, joka näkyy kylläkin vain himmeässä iltavalaistuksessa ja silloinkin vain hämärissä kohtauksissa. Mutta siltikin... Palataan muuhun tekniikkaan kun on hieman lisää kokemuksia.
tämä tv ollut itelläkin mielessä F-86 seuraajaksi, mutta: saako 200hz päälle kun gamemode on käytössä? oletan että saa,ideana vähäinen (?) input lagi pelatessa mutta terävä liiketoisto :thumbsup:
Miten mitattuna 7000-sarjalla pitäisi olla plasmatasoinen musta? Ainakin minulla ruutu on todella musta vain taustavalon kytkeytyessä pois, kun kuva on täysin musta. Autodimmingillä (joka pimentää myös kirkkaita kohteita) ja pienellä taustavalolla valovuodot ja pilvet pysyvät kurissa ja ruutu melko mustana, mutta kyllä "musta" on silti selvästi erottuvaa oikeasti mustasta kehyksestä. Muuten kuva on kyllä upea.
Niin minkä plasman kanssa? Mustan taso on Panan ja Pioneerin töllöjä lukuunottamatta parempi kuin plasmoissa. Ja Panan uusien plasmojen kanssa se on suunnilleen tasoissa. LD LED telkut kuten tulevat B8500 ja B9000 sarjat kilpailevat sitten Pioneerin kanssa täysin mustasta.
Panasonic oli lähinnä mielessä. Plasmatuntemukseni on vajaavaista. Viimeisen vuoden aikana olen räplännyt vain 9G Pioneeria. Mutta tämä B7000:han ei mustaa mustaa ole nähnytkään. Vaihtoehdot siis, että Panasoniceissa on selvästi heikompi musta kuin kuvittelin, säätöni ovat vialliset (ei pitäisi olla) tai B7000-mittaus on tehty tilanteesta, jossa täysin mustalla ruudulla televisio on sammuttanut taustavalon.
Kalibroituna, ANSI-kontrastilla tuolle on mitattu 0,04cd/m2 mustan tasoksi, G10 0,03cd/m2, Pioneer 9G muistaakseni 0,0013cd/m2 ja LD LED-LCD:t 0cd/m2 plus alueiden lukumäärän verrannolliset "halot". Tuon autodimmigin voi ja kannattaa kytkeä pois päältä huoltomenusta.
Joo, mietityttää siis missä tilanteessa nuo tulokset on saatu. Mikä on oma kokemuksesi B7000:n mustasta?
No eihän sellaista plasmaa ole, jonka musta olisi ihan aikuisten oikeasti totaalisen absoluuttisen pikimusta. Pioneerin 9G Kuro-plasmat kyllä pääsevät jo melko lähelle (0.0031 cd/m2) [HDTVTest]. Mutta jopa senkin päälläolon huomaa täysin pilkkopimeässä huoneessa, vaikka "mustan" valoisuus onkin vain noin kymmenesosa esim. Panasonicin uusimmista plasmoista. Myös Local Dimming -tekniikalla varustettujen LCD-televisioiden on mahdollista saavuttaa perinteistä parempi mustan taso, koska niiden taustavalon voi himmentää tai jopa täysin sammuttaa myös pienemmissä osissa, eikä aina vain kokonaan päälle/pois. Aivan ihmeisiin ko. tekniikka ei vielä nykyisellään kykene (liian vähän itsenäisiä alueita), eli sen järkevä toimivuus edellyttää myös hyvää LCD-panelia. Etenkin jos on tähtitaivas tms. haastava kohtaus, ollen enimmäkseen musta/tumma, suurella määrällä pieniä valonlähteitä. Huonossa toteutuksessa osa tähdistä jää jopa vallan näkymättä, mutta mustan taso pysyy hyvänä. Taikka päinvastoin. Samsungilla oli Local Dimming -tekniikalla toteutettu F96, sitten A900-sarjalainen (ja pari halvempaakin erikoismallia). Tänä vuonna on tulossa B9000 ja nettihuhujen mukaan myös B8500. Jälkimmäinen on ainakin itseäni kiinnostavampi, koska siinä ei kait ole sitä kuvan langatonta siirtämistä yms. hintaa nostavia ja muutenkin hieman arveluttavia juttuja. Toivottavasti laaduntarkkailu on tulevissa huippumalleissa nykymalleja tarkempi valovuotojen osalta + Local Dimming = erinomainen musta ilman häiritseviä valovuotoja. Jos näin on ja vielä asialliseen hintaan, niin B8500 voi hyvinkin olla tuleva töllöni (ohut, vähävirtainen, hyvä mustan taso, lienee kaikessa muussakin ainakin LCD:ien keskitason yläpuolella ja ilman plasmojen heikkouksia). Sonylla on toistaiseksi vain huippumalli X4500:n koot 46" ja 55" toteutettu LD-tekniikalla. Vuonna 2008 moni testaaja kehui niitä LCD:ien parhaiksi tai parhaimmistoon kuuluviksi. Parilla muullakin valmistajalla on LD-malleja, mutta yleisesti ottaen ne ovat todella harvinaisia, koska valtaosa kuluttajista viis veisaa mistään mustan tasoista. Ainakaan ennen television ostoa, kun kaupan loisteputkien hämäävässä kirkkaudessa kuvaa tarkastelevat. Tässä em. HDTVTest:n mittaustuloksia kalibroiduista televisioista: 0.03 cd/m2 - Panasonic TX-P42G10 (mitä pienempi luku, sitä parempi eli mustempi musta) 0.04 cd/m2 - Samsung LE40B650 (muissakin uusissa Samsungeissa likimain samaa luokkaa) 0.05 cd/m2 - Sony KDL-40W5500 (kunhan ei mittaa pilvien tms. härön kohdalta...) 0.05 cd/m2 - Samsung LE40A656 Samsung UE40B7020 / UE40B7000 "Samsung UE40B7000s calibrated black level enhanced by auto-dimming was measured at 0.01 cd/m2, a superb figure that is beaten only by 9G Pioneer Kuro plasmas (e.g. the PDP-LX5090) and Samsung local-dimming LED-backlit LCD TVs like the F96, A786 and A956 series. On an ANSI checkerboard test pattern, we recorded a still excellent 0.06 cd/m2. In [Game Mode] where auto-dimming is disabled by switching off [Dynamic Contrast], calibrated black level was 0.04 cd/m2, matching that measured on the CCFL-backlit LE40B650 LCD TV." (Ilmeisesti tämä 0,04 cd/m2 lienee aina saavutettavissa ilman em. kikkailuakin, kunhan huoltomenusta säätää?)
Toissapäivänä tuli uusi 46B7050 Ruotsista ja kahden päivän käytön jälkeen täytyy sanoa, että kuva on näille puusilmille todella loistava. Pientä pilveilyä on alalaidassa, mutta toistaseksi ei oo vielä käyny hermoille. Mutta sitten on pari ongelmaakin, jotka käy hermoille: * Suosikkilista tyhjenee, kun telkkari on yön yli pois päältä (stand-by). Palstalla on ollu muillakin samaa ongelmaa, onko löytynyt ratkaisua? * Tänään huomasin, että myös kalibroidut kuvaasetukset on hävinnyt. Kävin kyllä ensin katselemassa huoltovalikosta mitä asetuksia siellä on, mutta en koskenut mihinkään. Voiko pelkkä huoltovalikossa käynti resetoida nuo asetukset? Jos joka päivä on laitettava uudestaan omat asetukset joka kuvalähteelle, alkaa jo oikeasti ärsyttämään. * USBin kautta leffaa katsoessa kuva-asetukset on hyvin rajoitettuja. Kun kuva muuttuu vaaleasta tummaan, teksti tummenee todella ärsyttävästi. Tämä johtunee Auto-Dimmingistä??? Leffana oli tosin Watchmen, jossa tummaa kuvaa on melko paljon. Saiko tuon Auto-Dimmingin pois kuvalähde kerrallaan, eli pelkästä USBista voisin ottaa sen pois, jos mahdollista.
Joo,aina kun käy huoltovalikossa,niin kuva-asetukset resetoituu,ei muutoin. Ja pistokkeen irtikäyttö on ainakin täällä pitänyt suosikkilistan pystyssä jo muutaman viikon. Autodimmingiä en ole uskaltanut mennä säätämään.. On ollut kyllä todellakin rahanarvoinen ostos,en vaihtaisi pois.Pelikäytössäkin aivan loistava boksilla ja pleikkarilla
nyt on katseltu 55b655 samppaa tuossa viikonverran on jo toivuttu järkytyksestä .... ruutu on valtava 32 tuumasen putkitelkun jälkeen :thumbsup: ja sellasta asiaa kysyisin että onko tässä b655 mallissa sellaista ominaisuutta että säätäisi automaattisesti ruudun valoisuutta huoneen valoisuuden mukaan ? (ei vaan osu silmään monien säätöjen keskeltä) pistin noista arvostelusivuilta löytyviä kuvasäätöjä ja hienolta näyttää , mutta jos kuva on päivällä hyvä niin illalla liian kirkas ..........
Eikös tämä ominaisuus ole juuri se auto-dimming/auto-dim -ominaisuus, jota on kirottu aika monella foorumilla (nimenomaan siitä, että moni mielellään ei haluaisi tällaista automaattista toimintoa)? Käsittääkseni se on automaattisesti päällä, ja pitää mennä service menuun, että sen saa pois.
Katsotko elokuva-moodissa sekä telkun sd-lähetyksiä että filmejä esim br-soittimelta? Millaisilla kuvasäädöillä? Itselläni vastaava B655 46-kokoisena. Viikon verran huollossa, emolevyn vaihto, telkku parin viikon ikäinen. Malttamattomana odottelen takaisin, 32-tuumainen kakkostelkku vaikuttaa aika postimerkiltä ison näytön jälkeen.
tuolta jenkkifoorumilta katselin noita asetuksia http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1143178 postaus no 10 säädöt päällä nyt ja elokuva-moodiahan noissa suositellaan järjestään osa noista postatuista säädöistä ei käynyt ollenkaan ... en tiedä että onko erikokoisissa ruuduissa eri säädöt vai mistä se johtuu eli ihan sd-kuvaa ja HD-filmiä tietsikalta kateltu :naminami: blu-ray:tä ei vielä ole hankittuna........ meni jo hillot tähän telkkuun
Ei ole. Kirjoititte kahdesta aivan eri asiasta. Eli joissain televisioissa ja monitoreissa tosiaankin on valoisuuden tunnistin, jota käytettäessä kuva kirkastuu/himmenee, kun ympäristön valoisuus lisääntyy/vähenee. Ainakin joissain Sonyissa muistan nähneeni, kuten myös tässä omassa Eizo-monitorissani, jota juuri parhaillaan katselen. Molemmissa se on poiskytkettävissä ihan perusmenun kautta. Näin varmasti olisi Samsungissakin, jos moinen toiminto siinäkin olisi (jos on, niin varmasti kerrotaan manuaalissa). Uusien EdgeLED-Samsungien kohdalla taas on rutistu täysin eri asiasta. Ei liene Pentti Peruskäyttäjälle kovinkaan suuri ongelma, mutta hiemankin vaativampien harrastajien mielestä se voi olla erittäinkin ärsyttävä ominaisuus. Eli taustavalon kirkkausasetusta ei siis triggeröikään ympäristön valoisuus, vaan televisioon tulevan kuvasignaalin kirkkaus (APL = Average Picture Level). Eli vain tiettyä, valmistajan asetettamaa raja-arvoa tummempi kuva aktivoi ko. toiminnon, jolloin tv:n taustavalo himmenee. Ongelma on siinä, että ko. televisioiden taustavalo säätyy yhtenä kokonaisuutena, eli kyseessä on tavallaan äärimmäisen karkea versio Local Dimming -tekniikasta (vain yksi alue) Ja tämä jälkimmäinen automaattihimmennys on siis oletuksena aina päällä. Onneksi sen saa sentään ns. huoltomenun kautta sammutettua. No, Game-modessa saa muutenkin (kts. ed. viestini). HDTVTest tarinoi Samsungin 7000-sarjalaisesta näin: [1]"Samsung has by default implemented auto-dimming on the UE40B7000, presumably to achieve the very deep blacks that edge-lit LED backlighting technology is capable of. What this means is, when the content on screen falls below a pre-defined Average Picture Level (APL) threshold, the light output on the Samsung UE40B7000 would dim down automatically. And because the dimming effect on the Samsung UE40B7000 is of the global (again an unavoidable characteristic of edge-LED backlight) rather than local (i.e. individual LED arrays can be activated and deactivated separately) variant, once the auto-dimming is triggered there would be a corresponding drop in the luminance of even the brighter elements within the image on screen, resulting in reduced contrast (and, to a lesser extent, diminished colour saturation and intensity). In other words, greyscale and point gamma could shift dynamically from frame to frame, particularly affecting darker scenes with lower APLs which would trigger the auto-dimming."
Taiteen sääntöjen vastaista, mutta toisaalta sille plus dynaamisen kontrastin käytölle (itselläni säädöllä pieni) on selvä tarve. Ilman niitä musta ei ole mustaa ja reunojen valovuodot ja muut taustavalon epätasaisuudet hyppivät silmille. Vähän vaatii totuttelua, mutta itse päädyin tekemään tuon kompromissin. Hyvä puoli tuossa sentään on, että pimennys ei (ainakaan pahasti) leikkaa tummimpia sävyjä.
Ovatko muut saaneet tekstityksen toimimaan tuolla telkkarilla? Tarkoitan siis media playerin kautta. Ohjeen mukaan leffan ollessa käynnissä pitäisi tools painikkeen takaa löytyä otsikon asetukset nimi asetuskohta. Minulla ei sellaista ole. On vain kuva-asetus, kuvakoko ja tiedot. Leffa ja tekstitys on nimetty täsmälleen samalla tavalla (lukuunottamatta tunnistetta). Ei toimi millään leffalla, vaikka on Xvidiä ja Divxää. Osaako joku auttaa?
Kertokaas mulle, että miten nuo LE40B655-58 eroavat toisistaan? Entä sitten millaisia eroja noiden 5,6 ja 7 mallien kanssa on? Ilmeisesti tuo series 6 taitaa olla paras vaihtoehto? Yritin Samsungin sivulta katsella, mutta kaikki näytti vaan samanlaista tietoa :OI
No ilmeisesti vasta 6-sarjassa on mukana tämä hypetetty Samsungin omavalmistama hyperkallis prosessointipiiri. 6-sarjalainen ja 7-sarjalainen taas eroavat ilmeisimmin siinä, että 7-sarjalaisessa on 200Hz:n tekniikka. Täällä tuli valittua 7-sarjalainen sen takia, että tällä hetkellä B755 on erittäin kova sana kotiteatterifoorumeilla. Sitä pidetään parhaana CCFL-telkkuna ja CNET on arvostellut sen kuvanlaadun olevan parempi kuin mitä EdgeLED-malleissa. Lisäksi sen on sanottu olevan urheilunseuraamiseen jopa parempi kuin Pansun plasmojen, joten liikkeentoistossakaan ei pitäisi olla kauheasti valitettamista. Tästä kaikesta voisi kai päätellä, että muitakin eroja (paneelissa?) 6-sarjalaisen ja 7-sarjalaisen välillä on kuin tuo 100Hz/200Hz-tekniikka.