VLSI Anti-Mode 8033 - Automaattinen subbarin equ

Keskustelu osiossa 'Kotiteatterin äänentoisto' , aloittajana säätäjä, 12.12.2007.

  1. arsi

    arsi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.01.2008
    Viestejä:
    20
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minulla on ekasta myyntierästä ostettu Anti-Mode ja nyt on ilmennyt sen kanssa pientä ongelmaa.

    Eilen aloin kuunnella kummallista rutinaa, jonka aluksi kuvittelin tulevan penskojen huoneesta kun pelasivat siellä jotakin. Lasten mentyä nukkumaan rutina jatkui ja paikallistin sen subbariin.

    Subbarista virrat pois ja rutina loppui. Vahvistin oli koko ajan pois päältä, eikä mitään signaalia siis syötetty subbarille. Virrat takaisin subbarille ja rutina, niinkuin kaukaa kuunneltu räiskintäpelin mäiske, jatkui. Rutinan taso on matala, mutta kuultavissa kun on muuten hiljaista. Rutina myös kuuluu jaksoittain. Välillä voi olla parikin minuuttia ettei kuulu mitään sitten voi olla yksittäinen napsaus tai pari sekuntia rutinaa.

    Sitten rupesin kokeilemaan Anti-Modea:
    - Vahvistimen ja Anti-Moden välinen kaapeli irti -> rutina jatkui
    - Anti-Moden ja subbarin välinen kaapeli irti -> rutina loppui
    - Anti-Mode by-pass tilaan -> rutina jatkui
    - Anti-Mode virrat pois päältä -> rutina loppui
    - Subbari suoraan vahvistimeen kiinni -> ei rutinaa

    Eli selvästi häiriön lähde on Anti-Mode. Eiliseen mennessä minulla ei ole ollut mitään ongelmia Anti-Moden kanssa, ei mitään häiriöitä tai verkkohurinoita.
    Mikään ei myöskään ole muuttunut kokoonpanossa.

    Onko muilla vastaavia havaintoja? Mitäs ikääntyviä komponentteja tuolla on sisällä, olisko virtalähde tai regulaattori vikaantunut?
     
  2. TEL79

    TEL79 DSPeaker Lead Designer Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    17.10.2007
    Viestejä:
    342
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olettaisin että kysymyksessä on sama laite josta tuli supportiin ensimmäinen viesti tänään klo 11:33. Tällä hetkellä laitetta juuri mitataan joten eiköhän tuo syy selviä pian.
     
  3. TEL79

    TEL79 DSPeaker Lead Designer Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    17.10.2007
    Viestejä:
    342
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuota vastetta alhaalta ei voi nostaa samalle tasolle, koska se vaatisi parinkymmenen desibelin korostuksen alas. Tällöin subooferin liikepoikkeaman tarve kasvaisi noin kymmenkertaiseksi, joten tuloksena olisi vain ongelmia.

    Eiköhän se sitten riitä, 5dB:n sisällä on kuulon kannalta jo käytännössä suora. :)
     
  4. arsi

    arsi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.01.2008
    Viestejä:
    20
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo, löysin virallisen supporttilinkin vasta eilen.

    Asia on minun kohdalta nyt kunnossa. Asiakaspalvelu oli nopeaa ja toimivaa.
     
  5. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    subbarini on kyllä pahimmassa mahdollisessa paikassa (nurkassa) joten sitä siirtämällä tasoerot ei varmaan olisi noin suuret. (tosin en olettanut että vaste olisi tuollainen ennenkuin mittasin vasteen :) )

    jep.

    yksi simppeli kymysys vielä.. kääntääkö antimode vaiheen automaattisesti oikeaksi vai voiko 0/180 säädöllä olla vaikutusta antimoden jälkeenkin ?

    edit 21.3.2009
    vaihdoin kokonaan subin paikkaa sillä halusin selvittää missä olisi paras toisto sellaisenaan ja entäpä toisto sitten antimoden kera ja aika hyvän tuloksen antoi keskelle sivuseinää oleva subi (mittaustulokset olivat todella hyvät) mutta integraatio pääkaiuttimien kanssa ei toiminut (subi paikallistui liikaa ja tuntui olevan kokoajan erivaiheessa tms).. yllättävintä on että nyt paras paikka on löytynyt ja tismalleen vastakkaisesta nurkasta kuin alkuperäinen paikka... ja mikä omituisinta tässä kohtaa on erilaiset seisovat aallot joten antimoden jälkeen taajuusvaste on suorastaan erinomainen :) (ilman antimodea löytyy kyllä korostumia yms mutta ilmeisesti ne ovat tässä tapauksessa helpompia myös antimodelle korjata)

    tuollainen siitä sitten tuli (kun paikka vaihdettiin ja antimodetettiin) :)
    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 22.03.2009
  6. TEL79

    TEL79 DSPeaker Lead Designer Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    17.10.2007
    Viestejä:
    342
    Saadut tykkäykset:
    0
    Se vaikuttaa toki kalibroinnin jälkeenkin, lähinnä integroitumiseen pääkanavien kanssa.
     
  7. Anjin

    Anjin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.07.2008
    Viestejä:
    103
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olisi tarkoitus kytkeä Anti-mode Denonin AVR-1909:n ja Monoliitin väliin. Tällä hetkellä subi ei ole vielä kiinni, eikä Denonissa koskaan ole ollutkaan subia. 5.0 tilassa siis. Arpoessani miten laitteisto kannattaisi kalibroida heräsi kysymys:

    Kannattaako minun kalibroida Anti-mode, ja sen jälkeen aktivoida Denonista subwoofer ajamatta Audysseytä uudelleen, jolloin se ei käsittääkseni tee mitään(?) sub-outin signaalille, vai kannattaako minun Anti-moden kalibroinnin jälkeen ajaa Audyssey uudelleen koko setille 5.1 asetuksilla?

    Käytän lähes aina Audysseyn Multi-EQ:ta ja Dynamic EQ:ta. Dynamic volume on käytössä lähinnä yön pimeinä tunteina.

    EDIT: Jos soppaan heittäisi vielä SPL-mittarin, niin sen kanssa sohlattaisiin ilmeisesti kaikkien noiden muiden jälkeen (ja säädeltäisiin subbarin gain tuon avulla sopivaksi, subille kun ei valitettavasti ole kuin yksi mahdollinen sijoituspaikka)?
     
    Viimeksi muokattu: 22.03.2009
  8. MikkiHiiri

    MikkiHiiri Do It Yourself Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.10.2003
    Viestejä:
    3 765
    Saadut tykkäykset:
    14
    Itse ajaisin ensiksi ton AV-vahvarin Audyssey Multi-EQ kalibroinnin subbarin kanssa jonka jälkeen saa todennäköisesti nostaa subin tasoa ja säätää etäisyys oikeaksi. Tämän jälkeen sitten Anti-mode kalibrointi subille.
     
  9. TEL79

    TEL79 DSPeaker Lead Designer Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    17.10.2007
    Viestejä:
    342
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näinkin voi tehdä, kunhan kytkee Audyssen eq:n lopuksi pois päältä. Muutoin tuo MultEQ saattaa tehdä joitakin ekvalisointehja tai sellaisen yrityksiä, joita 8033 ei voi tietää eikä nähdä koska se on signaaliketjussa vasta AV-vahvistimen jälkeen. Tosin tässä on haittana myös se, että tason säätö menee yleensä metsään kun moodeja ei ole vielä korjattu.

    Suosittelenkin että ensin tekee 8033:n kalibroinnin subbarille, ja sitten Audyssey kalibroinnin siten että A-M korjaus on subbarilla käytössä. Tällöin AV vahvistin "näkee" jo korjatun vasteen tältäosin eikä Audysseyn pitäisi soveltaa ollenkaan omia korjauksiaan, mutta osaa säätää tason ja etäisyyden oikein 8033:n huomioonottaen. Tällä tavalla pääsee parhaaseen lopputulokseen. Siltikin voi joutua kytkemään Audysseyn EQ:t pois päältä, mikäli se tekee jotain outouksia ääneen.
     
    Viimeksi muokattu: 23.03.2009
  10. pokkus

    pokkus Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.10.2006
    Viestejä:
    284
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen harkitsemassa Anti-Moden ostoa, mutta vielä hiukan epäilen sen tarpeellisuutta. Alla kuva mittaamistani vasteista bassoalueella subin erilaisilla vaiheilla.

    Käppyröiden selitykset:
    vihreä: Subin phase 0 astetta
    keltainen: Subin phase 45 astetta
    turkoosi: Subin phase 90 astetta
    lila: Subin phase 135 astetta
    oranssi: Subin phase 180 astetta

    [​IMG]

    Onko tilanne sellainen missä Anti-Modella saataisiin selvä parannus toistoon? Eli olisiko ostos hankinnan arvoinen?
     
  11. elmac0

    elmac0 Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.06.2007
    Viestejä:
    703
    Saadut tykkäykset:
    130
    Anti-Mode jyrää tuon 45 Hz tuntumassa olevan n. 7 dB moodin tasaiseksi. Ero on varmasti selvästi kuultavaa luokkaa. Voisi luulla, että hifiliikkeistä saa koekappaleen lainaan ennen ostopäätöksen tekemistä mikäli haluat pelata varman päälle.
     
  12. Swoosh

    Swoosh Guest Guest

    Liittynyt:
    06.12.2006
    Viestejä:
    80
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täältä käytännön (kuulo)testiä aiheesta Jammun RX-V1900, Velodynen 15" subi ja AntiMode. Ennen AntiModen hankintaa YPAO:n kalibrointi oli jo tehtynä koko setille. Sitten AntiMode kiinni ja kalibrointi = subi oli lievästi sanottuna kateissa, ja varmastikin TEL79:n mainitsemasta syystä. Tämän jälkeen uusi YPAO-kalibrointi ja äänenvoimakkuus kohdalleen = johan alkoi potkia :thumbsup:.
     
  13. TEL79

    TEL79 DSPeaker Lead Designer Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    17.10.2007
    Viestejä:
    342
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pitäisi vielä nähdä decay käyrää niin osaisi vähän enemmän sanoa noiden kumpujen todennäköisestä syntyperästä. Eihän tuo mikään pahin mahdollinen huone kyllä ole, mutta tuo 7-8 desibeliäkin saattaa hidastaa bassoa kuultavasti. Toisaalta tuo mittausresoluutio (1/24db / oct) on myös hiukan liian heikko tarkkaan analyysiin, joten oikeasti saattaa olla enemmänkin kuin tuo 7-8dB.
     
  14. zombie

    zombie Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.08.2000
    Viestejä:
    116
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ostinpa tollasen Anti-moden ja hienosti se hoiti homman.
    Yksi parannus ehdotus olisi.

    Mulla sattui olemaan sellainen rca kaapeli joka ei mahtunut tuonne reikään, joten ehdottaisin tota rca plugia pintaan seuraavissa malleissa.

    Hieno tuote muuten :thumbsup:
     
  15. Valhalla

    Valhalla Nikon & Elinchrome Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    06.12.2002
    Viestejä:
    2 543
    Saadut tykkäykset:
    4
    Sama huomio. Sellainen paksumpiliittiminen piuha (esim. techlink) ei mahdu, vaan ottaa kiinni laitteen kuoreen.
     
  16. Saleman

    Saleman Guest Guest

    Liittynyt:
    10.04.2006
    Viestejä:
    116
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse törmäsin samaan ongelmaan, kunnes TEL79 mainitsi takapaneelin olevan kahdella ruuvilla kiinni. Ruuvit irti ja pora soimaan, problem solved!
     
  17. JS83

    JS83 Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    2 563
    Saadut tykkäykset:
    1
    Eli jos poraa reiät kuoreen niin ei vaikuta laitteen takuuseen? Ei sillä, että itse alkaisin poraamaan omaani mutta kun yleensä takuuaikana ei saa tehdä yhtään mitään muutoksia.
     
  18. TEL79

    TEL79 DSPeaker Lead Designer Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    17.10.2007
    Viestejä:
    342
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noo tuota....

    En ketään toki kannusta porailemaan laitteitaan, mutta varsin vaikeaa se on sillälailla rikkoa. Saahan sitä omalle purkilleen tehdä mitä haluaa. Jos nyt olisi meiltä suoraan webkaupasta ostettu laite joka täten tulisi takuuhuollettavaksi suoraan meille, niin en itse ainakaan "huomaisi" hiukan suurempaa reikää. ;)
     
  19. Thingy

    Thingy Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2005
    Viestejä:
    650
    Saadut tykkäykset:
    18
    Onnea Antimodelle Brittien alkavasta valloituksesta!
    http://www.bkelec.com/
    :thumbsup:
    Servo299 sitten perässä...
     
  20. TEL79

    TEL79 DSPeaker Lead Designer Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    17.10.2007
    Viestejä:
    342
    Saadut tykkäykset:
    0