CSS laajikset

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana mappe, 15.02.2009.

  1. mappe

    mappe Guest Guest

    Liittynyt:
    04.02.2001
    Viestejä:
    253
    Saadut tykkäykset:
    0
    Yhdet vanerikotelot on jo tehtynä, mutta ulkonäkö ei miellytä täysin ja nyt olisi aika tehdä tyylikkäämmät. Kunhan elementit tulee, niin pääsee kokeilemaan kotelon toimivuuden ja suunnittelemaan uusia.

    Ajatuksena on tehdä vähän Gradient Lauran tyyliset kopat, tosin suorakulmaiset. Etulevy ~18-22mm MDF:ää valkoiseksi maalattuna tai pinnoitettuna. Sivut koivuvaneria ja sivut eivät saa olla kovin paksut, 12mm on maksimi (ulkonäköseikka). Nyt mietityttää riittääkö tuo ainevahvuus tuettuna vai pitääkö sivuihin laittaa toiset levyt piiloon (kotelon tilavuus ~8 litraa)? Vanerin päälle vielä viilu, puulaji on vielä hakusessa.

    Vanerit pitäisi leikata jiiriin, jotta vanerin viilupinnat näkyisi siististi. Vinkkejä otetaan vastaan miten jiiriliitokset saisi kohdilleen, moisia kun en ole ikinä tehnyt.

    Tosin, jos nuo nykyiset ~8 litran kotelot kuulostaa aivan kauhealta suunnitelmat saattaa vielä muuttua :)
    Olisi myös mielenkiintoista kuulla kuuntelukokemuksia CSS:stä.
     
  2. RTU

    RTU Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    28.01.2006
    Viestejä:
    540
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo 12mm vaneri riittää kyllä hyvin. Jos kyseessä on FR125S elementit niin itsellä on samat kaiuttimet ~6l suljetuissa suoralla johdotuksella ja ääni on vallan mainio. Voittaa kyllä entiset AW-36i:t helposti vaikka pienet ovatkin.
     
  3. mappe

    mappe Guest Guest

    Liittynyt:
    04.02.2001
    Viestejä:
    253
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mukava kuulla, että CSS:t toimii.

    Ei tunnu nyt CSS:iä löytyvän mistään ja saatankin vaihtaa elementit Mark Audio Alpair kymppeihin. Kotelokin alkaa olemaan mielessä valmis, vain refleksiputken/kanavan paikka pitää miettiä. Ehkä kuitenkin etulevyyn tuomaan vähän ilmettä yksinäisen elementin kaveriksi.

    Löytyykö pääkaupunkiseudulta hyvää puulevyliikettä, josta saisi ostettua koivuvaneria ja MDF-levyä mittoihin leikattuna eikä tarvitsisi ostaa koko levyä?
    Ei haittaisi, jos viiluakin sattuisi löytymään samasta paikasta. Tammivanerin jämäpaloja on varmaan turha lähteä edes etsimään.
     
    Viimeksi muokattu: 22.02.2009
  4. mappe

    mappe Guest Guest

    Liittynyt:
    04.02.2001
    Viestejä:
    253
    Saadut tykkäykset:
    0
    Elementit sitten vaihtui Alpair10:in, kiitos Audiopartsin erinomaisen tarjouksen.
    Soivat kyllä erittäin siististi, erityisesti keskialue soi läsnäolevasti ja kuulaasti :)
    Pienellä voimakkuudella tosin soi todella ponnettomasti, pitää olla hanaa.

    Kovin pitkään en päässyt nauttimaan soinnista, kun putkivahvari alkoi oireilemaan ja edessä taitaa olla huoltoreissu. Pari kuvaa voisin laittaa rakennusvaiheista, vaikka kyseessä onkin protokotelot.
     
    Viimeksi muokattu: 03.03.2009
  5. Trout Mask

    Trout Mask Guest Guest

    Liittynyt:
    03.03.2009
    Viestejä:
    1
    Saadut tykkäykset:
    0
    Millaiseen koteloon päädyit? Laita kuvia jos jaksat...
    Itellä ollut pitkään mielessä tehdä jonkinlaiset pilarikaiuttimet (ehkä TL kotelo?) 2.0 systeemiin Jordan JX92S elemementeillä. Mutta, nyt on alkanut kiinnostaa noi Alpair 10:it.. Onko porukalla kokemuksia noista Alpaireista tai CHR-70 elementeistä? (Onko noille CHR:lle edes maahantuojaa, täytyykö tilata suoraan ulkomailta..?)

    Tuossa olis kyllä yksi aika näppärän kokoinen kotelo noille kympeille:
    http://www.markaudio.com/plan/alp-10
    Ja jos ei toimi niin väsää sitten isompaa / erilaista...
     
  6. Imh

    Imh Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2010
    Viestejä:
    21
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen selannut muutamaa keskustelupalstaa noiden Markaudion laajakaistojen tiimoilta ja minua kiinnostaa muiden kokemuksen niistä. Eli onko kukaan rakentanut joko yhden Alpair 10 elementin refleksikoteloa tai kahdella CHR70 elementillä (esim: http://www.markaudio.com/chr70-double-driver-box-plan) toteutettua versiota?

    DIYaudion keskusteluissa kuului kovasti kehuja noista versioista, mutta kuulisin mieluummin kommentteja joltain Suomalaiselta rakentajalta, koska varsinkin Jenkkilässä tuntuu tuo "great" sana olevan liiankin helposti käytetty...

    Itse olen harkinnut molempia versioita 5.1 sarjan kaiuttimiksi, eli subbarin kavereiksi.
     
  7. juuzo`

    juuzo` Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.12.2007
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    3
    Itse olen rakentanut Jim Griffinin MLTL koteloon alpair 6 elementeillä mukavat kaiuttimet. Tällä hetkellä ovat myynnissäkin tuolla diy puolen osastolla. Kannattaa vilkaista. Saundi on oiken mukavan kuuloinen. Musiikin kuuntelussa en ole aina subiakaan tarvinut. Valmistuessa ihmettelinkin miten noin pienistä kaiuttimista sai niin tuhdin alapään. Keskialue on varsinkin aika herkku alpaireilla. Koko alpaor sarja on erittäin varteenotettava jos hinta-laatu suhteeltaan hyvää laajista hakee.
     
  8. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    linkki? YV tai tähän :)
     
  9. prkl

    prkl Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    02.06.2006
    Viestejä:
    2 029
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ovatko nuo markaudion elementit jotenkin tavallista heppoisemmat kun kaikissa kotelo ohjeissa ym. mainitaan tuo "älä koske elementtiin blaa blaa blaa" vai kuvittelenko vain :)
     
  10. tommi86

    tommi86 Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2009
    Viestejä:
    59
    Saadut tykkäykset:
    0
    itelläni on tuo sr malli joka tuli hifiladolta 3kk odottelun jälkeen, on kiinni tuossa väliaikasissa koteloissa 10suljettu elementit rupesivat pohjaamaan hiukan isommilla voimakkuuksilla heitin täytettä koteloihin nyt noin 6suljettu ja hyvin pelittää taidan tehdä lopullisista koteloista yksinkertaiset pilarit jotka vien sitten automaalarille tai sit viilutan ja tilavuudeksi tuo valmistajan antama 5,98litraa.
     
    Viimeksi muokattu: 11.03.2010
  11. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2008
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    3
    Aika ihmeellistä että pohjaavat.... Itselläni on ht:n etupuoli hoidettu fr:llä 9.litran koteloissa jako 80Hz-> alapuolen hoitaa trio12 70.suljetussa ja kyllä nuo toimivat minun tarkoituksiini todella hyvin. Hifitalosta ei minulla ole ainakaan mitään negatiivistä sanottavaa. Kaikki tilaukset ovat tulleet 2.päivän sisällä maksamisesta.
     
  12. tommi86

    tommi86 Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2009
    Viestejä:
    59
    Saadut tykkäykset:
    0
    mulla ei oo suodinta ainakaan vielä noille cssille alapäätä hoitaa TB W8-740E.

    btw mikkä sulla on takana?
     
  13. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2008
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    3
    tangbandin w4:set 3.litran suljetussa.
     
  14. Shadowman

    Shadowman Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.12.2009
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    0
    Yhdellä CHR-70 elementillä 11 litran refleksikotelossa, joka viritetty 50 Hz:n soi erittäin mukavasti. Bassotoiston ulottuvuus on yllättävän hyvä ja kestää soitella vähän isommallakin voimakkuudella. Ylimmässä diskantissa on lievää metallisuutta.
    Soi paljon paremmin kuin Tangband w4-657Sc tai Visaton FRS-8, joista on myös kokemusta.

    Kartio on valmistettu erittäin ohuesta lentokonealumiinista joten kannattaa yrittää malttaa pitää sormensa kurissa, muuten kestävät ihan normaalisti :)
     
  15. wolfer

    wolfer Guest Guest

    Liittynyt:
    03.06.2010
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Doddiih, tuli heitettyä FR125-elementti 180mm kuutioon, materiaalivahvuus 18mm. Pumpulia pöntössä noin 150g. Kaiuttimen epäkesko sijoitus etupaneliin simuloitu edgellä.

    Olisko kellään ideaa mistä toi dippi 130Hz ja korostus 220Hz paikkeilla johtuu?

    Mitattu huonevaste (mikki noin 1m etäisyydellä, kaiutin 20cm seinästä, huone noin 5,5m x 3,5m).
    [​IMG]
     

    Liitetyt tiedostot:

  16. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Eikös oikeaoppinen mittausetäisyys olisi noin 1mm pölykupista/vaiheplugista/kartion pohjasta? Tällä poistuisi huoneen ja heijastumien vaikutus. Kaiuttimen etäisyys seinästä joko 0cm tai sitten vähintään puolitoista metriä, että siitä ei tule hassuaja kummallisia korostustumia tai vaimentumia vasteeseen.
     
  17. wolfer

    wolfer Guest Guest

    Liittynyt:
    03.06.2010
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Edellinen mittaus oli siis kuuntelupisteestä. Uusi mittaus mikki milli tai pari vaihetötterön päästä ja kaiutin 1,5m seinästä. Yläpää tasottuu sitä mukaan kun vie mikkiä kauemmaks, ilmeisesti ton suppilon ominaisuus?

    100-200Hz korostus ilmeisesti johtuu liian pienestä pöntöstä.

    (SPL ei kalibroitu tässä mittauksessa)
     

    Liitetyt tiedostot:

    • joo.png
      Tiedostokoko:
      40,6 KB
      Katsottu:
      183
    Viimeksi muokattu: 26.03.2011
  18. VilleKn

    VilleKn Guest Guest

    Liittynyt:
    03.02.2010
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    0
    Suosittelen mittauksiin Arta ohjelmaa. Siinä saat mitattua MLS-impulssilla. Kauempaa mitattaessa saat ikkunoitua mittauksen, jolloin huoneen vaikutus saadaan poistettua.

    Normaalissa huoneessa kaiutin lattian ja katon puolivälissä 50-100cm mittausetäisyydellä saadaan ikkunaksi noin 5ms, joka tarkoittaa luotettavaa dataa 200Hz ylöspäin.

    Mittaamalla aivan kalvolta saadaan lähikenttävaste. Tässä vasteessa ei näy kotelon etulevyn vaikutusta eli bafflesteppiä ja diffraktiota. Lähikenttävaste on luotettava muutamasta sadasta hertsistä alaspäin.

    Yhdistämällä lähikenttävaste ja kauempaa mitattu ikkunoitu taajuusvaste, voidaan arvioida kaiuttimen taajuusvsstetta. Lähikenttävasteen voi artassa skaalata vastaamaan vaikka 50cm päästä mitattua vastetta. Lähikenttä vasteeseen lisätään bafflestepin vaikutus. Sitten mitatataan ikkunoitu vaste 50cm päästä. Saadut vasteet yhdisetään vaikka 200Hz kohdalta.

    Saatu vaste ei ole aivan yhtä tarkkakuin kaiuttomassa huoneessa mitattu, mutta hyvä arvio kuitenkin. Artan sivuilta löytyy tarkemmat ohjeet myös.
    www.fesb.hr/~mateljan/arta/support.htm
    Tuolta AP4.
     
  19. Raikali

    Raikali Guest Guest

    Liittynyt:
    12.10.2008
    Viestejä:
    15
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nostellaas vähän aihetta.

    Noita CSS FR125SR:iä on nyt tässä tullut katseltua ja eiköhän ne tilaukseenkin kohtapuoliin lähde. Lähinnä askarruttaa tuo kotelointi nyt, tulisivat pääsääntöisesti musiikkikäyttöön mutta myös elokuvia tulee katseltua. Painotus ehkä kumminkin selvästi musiikin puolella.

    Millaista koteloa noille kannattais lähteä hakemaan jos nyt tahtoisi hetken pärjätä ilman subia? Sellainen olisi kyllä tarkoitus myös rakennella mutta menee pakosta syksymmälle. Sitäkään en ole vielä päättänyt tuleeko näistä tornimalliset vaiko jalustalle laitettavat joten kaikkia ehdotuksia otetaan vastaan. Jonkun verran googlella haeskelinkin jo muttei meinaa englanti taipua näihin asioihin.
     
    Viimeksi muokattu: 05.06.2011
  20. Jyrki

    Jyrki Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.01.2001
    Viestejä:
    1 472
    Saadut tykkäykset:
    22
    Tsekkaa erilaisia koteloita oheisesta linkistä:
    http://www.planet10-hifi.com/boxes-CSS.html

    Seitsemän litran refleksi tai sitten kymmenen litran suljettu taitavat olla ainoat vaihtoehdot, joita voi edes harkita ilman subbaria. Kovin kummoisia bassoja ei noistakaan lähde. Suurin osa noista suunnitelmista ovat bipoleita, eli niissä on kaksi elementtiä per kotelo.