Tässä asiassa kaapelitvliitto käyttää viranomaistoimintaan verrattavaa päätäntävaltaa ja asetus pätee täysin tähän tapaukseen. Päättäessään mitkä laitteet on HD -cable yhteensopivia liitto käyttää selkeää päätäntävaltaa jolla saattavat rajoittaa ulkomailta ostettujen laitteiden toimintaa Suomessa. Tätä asetusta voi juuri esim. Verkkokauppa.com sekä muut harmaatuotuja laitteita myyvät liikkeet käyttää hyväkseen. Ja varmasti käyttävätkin...
Ei kai tuossa sitten ole mitään ongelmaa, kaikki ovat oikeutettuja samaan kohteluun eli verkkokauppojen pitää vaan maksaa samat kulut jotka virallinen maahantuojakin maksaa. Yhtä lailla voisi olla mahdollinen tilanne ettei paikallinen maahantuoja maksa näitä kuluja mutta verkkokauppa maksaa koska haluaa sillä lisämyyntiä. Voisin kuitenkin veikata etteivät verkkokaupat tms. maksa koska kustannus on tuskin ihan halpa
Niin, tässä sertifioidaan laitteita ja softaversioita. Miksi täysin sama laite pitäisi sertifioida kahteen kertaan?
Kuulostaa tietenkin tyhmältä, mutta kyllä tähän ongelmia liittyy. Ensinnäkin, kuka vahvistaa laitteiden samuuden? Tietoa ei liene kuin maahantuojalla ja tämäkö sitten vahvistaa asian ja tällä tiedolla pönkittää heidän ohitseen tuotujen laitteiden myyntiä? Ja kuka varmistaa, että ulkomailta tuoduissa laitteissa on sama softaversio kuin Suomessa myytävissä hyväksytyissä laitteissa, jos Suomea varten on testien läpäisemiseksi esimerkiksi tehty jotain korjauksia? Lisäksi, kuka tässä tapauksessa maksaa sen yhden sertifioinnin? Jos ajatellaan, että maahantuoja hoitaa, niin eikö se mene yhtä lailla epäreilun kilpailun puolelle? Virallinen maahantuoja joutuu hankkimaan hyväksynnän ja maksamaan kulut ja harmaatuontia harrastavat yritykset saavat hyödyn?
Tässä vastaukset: 1. Sonyn osalta tietää kyseisen mallin markkina-alueen pelkän aluekoodin avulla (esim. AEP, E, U, jne) tieto löytyy myös tältä foorumilta. 2. Softaversion voi jo nyt päivittää huollossa maksusta 3. Sertifiointi on valmistajan / maahantuojan tehtävä Muista kuin Sonyn LCD:eistä ei ole kokemusta. Odotellaan huhtikuulle ja katsellaan millainen huuto syntyy... :thumbsup:
Testaus on vitsi. Conaxin kohdalla Conax AS on testannut sen että "laite/piirit/softa" toimii Conaxin kohdalla (mm. pairing). Ei siihen suomalaisia tarvita, tarkoitus on vain rajoittaa liian villiä maahantuontia ja suojata hintataso.
Samaa mieltä, vitsihän tuo Cableready HD tarravaatimus on. Jos kerran kaapelitelevisioyhtiöt perustelevat paritusta 'teräväpiirtomateriaalin tekijänoikeussäännöillä', niin miksi sitten ei riitä että esim. Sonyn W5500 mallin CI+ ominaisuus ei riitä. Parituksen takiahan tuo CI+ ominaisuus ilmeisesti on kehitetty. Toisaalta, ulkomaan foorumeilla luki että alun perin Sonyn sivuilla tuo CI+ ominaisuus luki osassa telkkareiden ominaisuuksissa mutta on nyt sittemmin otettu ominaisuuksista pois näiden kohdalta.
Jostain syystä Cable Ready HD-testauksen ja tuon korttiparituksen välille vedetään yhtäsuuruusmerkit, mutta kyseessä on huomattavasti laajempi testaus, jossa testataan laitteiden toimivuutta eri kaapeliverkoissa. Paritus on minimaalisen pieni osa koko testisettiä. Conax testaa parituksen toimivuuden, kyllä. Mahdollisesti jopa jokaisen paritustuen omaavan laitteen kohdalta erikseen. Mutta Conaxilla ei ole intressiä huolehtia siitä, että laitteet täyttävät muut vaatimukset esimerkiksi tallennetun sisällön suojauksen suhteen, eikä se luonnollisesti testaa laitteiden toimivuutta kunkin maan paikallisissa verkoissa tai tee mitään muutakaan salausjärjestelmän ulkopuolista testausta.
Mutta kun Suomen HD-markkina ei ole yhtä kuin Sony. En lähde spekuloimaan sillä, onko joku tuollainen kirjaintunnus täysin aukoton todistus siitä, että kahdessa televisiossa on 100% sama versio, mutta varmaa on se, että mihinkään mallimerkintöihin tms. ei voida tuolta osin luottaa kun aletaan puhumaan oikeasta HD-markkinasta, jossa on kymmenittäin, ehkä sadoittain valmistajia ja mahdollisesti tuhansia laitemalleja. Kerro nyt vielä, että minkä takia mielestäsi virallisen maahantuojan pitää maksaa ja huolehtia sertifioinnista, mutta harmaatuontia harrastavan pikkufirman ei, vaan he saavat kaikki edut maahantuojan tekemästä serfioinnista? En minä ole mikään linkitysfani ja uskon vakaasti, että linkitys ei ole järkevä tapa huolehtia kontentin suojauksesta, mutta ymmärrän sen, että suomalainen kaapelioperaattori ei tässä tilanteessa yksinkertaisesti voi mitään, jos se haluaa saada kanavapaketteja myytäväksi. Tämä keskustelu aiheen tiimoilta vaan tuntuu väistämättä menevän siihen, että kommenttien takana on puhtaasti oma etu: kunhan minun teeveeni näyttää HD:ta, niin ei sillä ole väliä, voiko järjestelmä yleisesti toimia. Sinällään on ihan toivottavaa, että joku tutkituttaa järjestelmän kilpailuvirastossa tai muussa instanssissa, jonka alaista lainsäädäntöä uskoo järjestelmän rikkovan. En vain usko, että asiassa päädytään ratkaisuun, jossa nykyinen järjestelmä purettaisiin ainakaan jos asiaa ajatellaan EU-tasolla. Eurooppa on täynnä kaapelijärjestelmiä, joihin ei ole asiakkaan itsensä hankkimilla laitteilla mitään asiaa (olettaen, että jotain haluaa saada näkyviin), vaan näissä verkoissa toimivat ainoastaan operaattorin jakamat laitteet. On jopa verkkoja, joissa operaattorilla on täysi kontrolli verkossa oleviin laitteisiin niin, että boksi voidaan esimerkiksi etälukita operaattorin toimesta käyttökelvottomaksi. Suomen järjestelmä on siis varsin kuluttajaystävällinen ja kilpailulle vapaa vielä näiden testauspakotteiden jälkeenkin, kun verrokiksi otetaan muut maat.
Yleensä virallinen maahantuoja on samalla valmistajan edustaja kyseisessä maassa ja saa rojalteja ym. tällaisesta toiminnasta. Valmistajahan on loppukädessä vastuussa tästä sertifioinnista. Se, että joku kaapelitelevisioliitto ja virallinen maahantuoja sopivat jostain "meidän myymät mallit hyväksytään" tyylisestä tarkastuksesta on todellakin tavaran vapaan liikkumisen vastaista ja on tavaran vapaan liikkumisen rajoittamista (vastavuoroisuuden periaate). Jos pystytään osoittamaan, että vastaava malli on myynnissä saksassa, niin sen pitää toimia myös Suomessa (piste). Eli kysymys ei ole siitä, että minun teeveeni näyttä HD:ta vaan siitä, että EU:n talousalueelta ostetut tv:t toimivat yhtälailla kuin täältä periferiasta ostetut jos tuote on vastaava. Luulisi jokaisen jo tajuavan, että nykyisessä EU -järjestelmässä on vaan niin, että tavara on vapaasti liikkuvaa eikä sitä koordinoi mikään Kaapelitelevisioliitto saati virallinen maahantuoja vähittäiskaupan portaista puhumattamaan.
Kyseiset televisiot toimivat Suomen kaapeliverkossa. Ne näyttävät kaikki SD-kanavat ja myös ei-linkitetyt HD-kanavat, jos sellaisia verkossa on. Kyseiset televisiot eivät näytä kaapelivirittimellään mitään useiden muiden Euroopan maiden kaapeliverkoissa. Mutta kuten sanottua, toivon, että joku tämän vie eteenpäin ja lainsäädännön tarkistuttaa. Asia selkeytyy, ei tarvitse sitten arvailla enää.
Sonyn malleja on erinäisiä määriä testeissä, tuloksia ei ole tullut mutta niitä julkaistaan jatkossa Sony.fi sivustolla. En tiedä tarkemmin.
DNA:n tiedotteesta - Lisäämme HD-tarjontaa nyt, kun markkinoille tulee myytäviä Cable Ready HD -hyväksyttyjä laitteita. Laitteiden valikoima laajenee tietojemme mukaan nopeasti kevään aikana. Verkossamme toimivat kaikki Cable Ready HD -hyväksytyt laitteet ja asiakas voi ostaa ne haluamastaan paikasta, sanoo Saarentaus.
Hmm, Juuri kävin liikkeessä ja sonyn 46"W4500 on töllönä. Siellä sanottiin että eivät suostu minulle vuokraamaan ca-moduulia, koska kuulema sony ei ole jotain maksua maksanut. Kuulemma homma toimii ilmankin mutta eivät saa vuokrata ellei Sony hoida maksujaan. Mitenkäs tuo nyt on? MIlloin oikein pääsee katselemaan maksullisia teräväpiirtokanavia? Eikai nyt tosisaaan tarvitse ostaa mitään teräväpiirtoboxia tätä varten?
Toivottavasti tuo Saarentaus eksyy lukemaan näitä viestejä Ei tunnu hyvältä bisnesidealta kyykyttää asiakkaita.
Kävin juuri ostamassa Humaxin perusmallin Oulun myymälästä ja kävi ilmi, että joku oli käynyt parittamassa heidän myymälässään jostain muualta ostetun Wboxin. Joten laitteen tosiaan voi ostaa mistä vain kunhan se on Cable Ready HD -hyväksytty.
Siis hetkine? Miten ton linkin takana olevaa jutskaa ei tääl oo kommentoitu?? Ei Cable Ready HD töllöö tai boksii -> ei linkitystä -> ei mahollista katsoa maksullisia SD-kanaviakaan?? Noinko se menee? WTF?
"Kun olet ostanut Cable Ready HD -hyväksytyn digiboksin, toimi 1.4.2009 jälkeen näin" Eli linkitystä tukevat laitteet pitää linkittää korttiin, jotta mitkään maksukanavat näkyvät sillä. Samalla kortilla vanhat SD-maksukanavat näkyvät linkittämättä vanhoissa SD-bokseissa, jotka eivät linkitystä tue.
Tarkoitatko CXHD-5000C mallia? Paljon hinta? Oliko Humaxin tallentava saatavilla (hyllyssä) ja mihin hintaan? Tallentava malli olisi kyllä kuitenkin aika ehdoton, koska olen niin täysin tottunut katsomaan ohjelmat silloin kuin ehdin enkä silloin, kun ne tulevat tv:stä. Ruotsista saisi tallentavaa edullisemmin (alkaen 378 €, mutta nekään eivät taida olla pariutumiskelpoisia suomalaisten kaapeliverkkojen kanssa. Tulkitsen tuon DNA:n tiedotteen kommentin "Verkossamme toimivat kaikki Cable Ready HD -hyväksytyt laitteet ja asiakas voi ostaa ne haluamastaan paikasta" siten, että sillä tarkoitetaan Suomesta ostettuja (Suomeen maahantuotuja) laitteita. Eli laitetta ei tarvitse ostaa välttämättä DNA:n konttorista, vaan mistä haluaa Suomesta.
Jep, juuri tuo malli. Hinta oli 129 EUR (otin Canal+ Totalin vuodeksi). Normaalihinta taitaa olla 199 EUR. Tallentavaa en kysynyt, mutta muusta jutustelusta ymmärsin, että ei olisi vielä tarjolla.