Seinään upotetut kaiuttimet

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Maverick, 19.02.2009.

  1. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onkos kellään omakohtaisia havaintoja seinän sisään upotetuista kaiuttimista?

    Rakenne olisi akustisesti ehdoton: koteloheijastukset ja ennenkaikkea karseita vekkejä vasteeseen tekevä hifistin arkkivihollinen Takaseinäheijastus eliminoituvat kokonaan. Pieneneepä kaiuttimen särö ja kapasiteettikin kasvaa aimo annoksen kun säteilyolosuhteet muutetaan puoliavaruuteen l. seinän akustista loadingia bassoilla päästään käyttämään hyväksi.
    Haittapuolena asennus vaatii vähintään omassa hallinnassa olevan kiinteistön, kaiutinseinä kun ainakin joudutaan rakentamaan uudelleen.

    Kokemuksia, kenties peräti huonevastemittauksia soffit -asennuksista anyone?
     
  2. lmfmis

    lmfmis Käyttäjä

    Liittynyt:
    17.02.2002
    Viestejä:
    3 019
    Saadut tykkäykset:
    2
    Niinhän se on :)

    Itsellä on seinäkaiuttimet asennettuna takakaiuttimille kiinteasti seinään ja eihän ne perkeleet sitten enää olleet oikealla paikalla kun lopullinen sisustus tuli valmiiksi :OI

    Ehdoton = ei joustava.

    Tällainen asennustapa sopii hyvin maihin jossa kyrokkiseinän purkaminen ja uudelleen rakentaminen on halpaa puuhaa aina kun sohva vaihtaa paikkaa - eli ei Suomessa näillä timpurinpalkoilla...

    Lisää aiheesta löytyy:

    http://www.audioholics.com/tweaks/do-it-yourself-diy-topics/in-wall-speakers
     
  3. HardSoft

    HardSoft Haec habui, quae dixi Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    01.11.2005
    Viestejä:
    2 281
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näin ISE-messuilla Genelec'in osastolla erittäin hienon seinään koolinkien väliin upotettavan subin ja yläpäät. Kannattaa katsoa tältä Genen sivulta. :thumbsup:
     
  4. HomerJaySimpson

    HomerJaySimpson Guest Guest

    Liittynyt:
    17.08.2006
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
  5. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    No tietenkin suunnitelman sävelet pitää olla erittäin selvät upotusprojektiin ryhtyessä.
    Kokeilevalla seinäupottajalla seinien heijastavuus tosin pienenee luonnollista vauhtia hylättyjen kaiuttimien sijoituspaikkojen kanssa. :D
     
  6. lmfmis

    lmfmis Käyttäjä

    Liittynyt:
    17.02.2002
    Viestejä:
    3 019
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jos käytössä on suomalainen villalla täytetty väliseinä niin miksi turhaan koteloisi subbaria.... suoraan seinälevyyn paikalleen, tarpeeksi eqvalisointia ja voila!

    Voisi laittaa kattoonkin..
     
  7. K.IlpoP

    K.IlpoP Guest Guest

    Liittynyt:
    22.01.2007
    Viestejä:
    69
    Saadut tykkäykset:
    0
    Riippu halutusta lopputuloksesta. Kotelon tilavuus ei välttämättä ole sopiva ja ennen kaikkea kotelon rakenne ja muoto ovat aika hankalia. Seinän 12 mm gyproc tai lastulevy ei ole alkuunkaan tukeva ilman erillistä tuentaa ja putkimainen muoto aiheuttaa vasteongelmia.
     
  8. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    No jokos kolmen vuoden tupakkitauon jälkeen löytyy kustom-seinäupotusasentajia esittelemään asennustaan ja näyttämään taajuusvasteitaan? Asennustapahan on hankala mutta optimitulokseen ei taida muuten päästä.

    Nyt fantasialaitteiston kokoonpano-uutuutena 4 kpl Genelec 5041A -subbareita on liittynyt remmiin integroituna seinärakenteeseen moodintappokonfiguraatiossa. Näin vältyttäisiin teorian mukaan alle 100 hertsin taajuuksien resonaattorien virityshelveltiltä kokonaan, joka ei kuitenkaan täysin onnistuisi. Seinään upotettuun subbariin ei kätevyystekijänä myöskään voisi lyödä esim. kaaliaan AV-luolan hämärässä.

    En nyt uskalla edes kysyä mutta olisikohan joku jo tehnyt vastaavantyyppisen asennuksen AV-manalaansa ja haluaisi kertoa siitä?
     
    Viimeksi muokattu: 07.01.2012
  9. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    No onko kenelläkään edes Genelec AIW25 -asennusta AV-luolassaan. On ainakin niin helppo upottaa kuin mahdollista. Hinta 8040:n ja 8050:n välistä, pitäisi olla jopa kotimaiseen köyhyysympäristöön sopivan hintainen.


    http://www.stpaulssound.fi/kauppa/i...d=2469&zenid=f80781990bb00141170054470f68e877


    Asennustavan edut ovat kiistattomat, se pitää vain rohkeasti asentaa. Plazalla on AV-luolan pitäjiä joilla on kaikki resurssit tehdä tämä kaiutinasennuksien ultimate-eliittiasennus. Se joka tekee kt-huoneeseensa muun kuin upotusasennuksen, saa tästä lähtien piiitkän miinuksen audiovihkoon. Nyt rohkeasti upottamaan ja raporttia tähän ketjuun.
     
    Viimeksi muokattu: 14.03.2012
  10. uppiskuppis

    uppiskuppis Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2006
    Viestejä:
    1 011
    Saadut tykkäykset:
    0
    Erään matkapuhelin valmistajan auditorion kattoon olen ollut upottamassa AIC25-kaiuttimia. En ole missään kuullut niin selkeätä puheäänentoistoa :)
     
  11. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Seinäasennuksella voisi toki joskus jotain laittaa. Vaikeaa se ei olisi, mutta AIW25 on kotiteatteriin mielestäni liian pieni. Sitä en tiedä josko AIW26 riittäisi. Mielessäni on pyörinyt tehdasvierailun jälkeen 1037C ja 8260A kaiuttimet. Noi vanhemmat kolmitiemallit olisi ainakin helppo upottaa. Hinta kolmelle nousee kuitenkin niin korkeaksi, että kohdallani kyseessä on enemmänkin unelma kuin suunnitelma. Jälkikäteen olen hieman yrittänyt muistella sitä, miksi alunperin päädyimme suunnittelijan kanssa vapaaseen sijoitukseen seinäänupottamisen sijaan, mutta mieleen en vaan ole saanut palautettua tällaista keskustelua. :eek:
     
  12. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Akustiikkasuunnittelijat yleensä haluavat tehdä koteihin tulevat tilat mahdollisimman pitkäikäisiksi. Vapaasti sijoitettuja kaiuttimia on helppo vaihtaa ilman että täytyy tehdä rakenteisiin muutoksia.
     
  13. Voitto-Aulis

    Voitto-Aulis Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2002
    Viestejä:
    1 996
    Saadut tykkäykset:
    0
    Seinään upotettavat kaiuttimet konseptina kiinnostaa sen verran että meinaan sellaiset uuteen teatteriin laittaa. Muutaman kerran tuollaisia olen kuullut ja ei ole jäänyt mitään pahaa sanottavaa.

    3xAIW26 kiinnosti siihen asti kun niiden hintataso selvisi, toisaalta taas muoviset kiinalaiset IN-Wall muovirimpulatkaan ei vakuuta hinta-laatusuhteellaan.

    Taitaa mennä diy osastolle, tämän hetken suunnitelmana on säveltää ER18DXT:tä suljettu seinäversio.
    http://www.audioheuristics.org/projects_gallery/ER18DXT/ER18DXT.htm
     
    Viimeksi muokattu: 15.03.2012
  14. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuossa voisi olla potentiaalia. Suljetunkin kanssa joutuu muokkaamaan jakosuodinta seinäkorostuksen kompensoimiseksi. Kuinka ajattelit hoitaa kaiuttimen suuntauksen kuuntelupaikalle?
     
  15. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onhan AIW25 täysin käyttökelpoinen vähän pienempiin huippukotiteattereihin. Alu-mollukkamalliston kaliberillinen vastine sille taitaa olla 8030A. Silläkin on tehty jo Kotiteatteriksi laskettavia asennuksia lukuisia.
    Otappa muuten huomioon miten paljon etua säteilyavaruuden rajoittaminen puoliavaruuteen antaa kaiuttimelle, AIW25:ssa sen saa jo täysimääräisen käyttöön minimikustannuksilla ja -asennusvaikeuksilla. Upotuksen akustisen hyötysuhteen nousun alapäässä, etuseinäheijastuksettomuuden ja difraktiorutut veks -tilanteen hyödykseen käyttävä upotettu AIW25 laittaisi nykyisiä vapaasti heijastelevia 8040:si luultavasti pataan jo ihan kunnolla, kaikessa muussa paitsi maksimi SPL:ssä. Missäkin se pistäisi jo vihaisesti kampoihin, häviö ei olisi montaa desibeliä.

    Se pahan näköinen ruttu yläbassolla, mitä sinun teatterisi valm. vaiheessa joskus vuosia sitten ihmeteltiin, saattaisi poistua upotuksella kokonaan.


    P.S. Oletkos rekisteröinyt 3-tien vaihtoehdoksi high power 2-tien l. kunniavanhus-1032A:n? Sehän voisi olla sinulle räkkiasennussarjan kanssa uppoasennukseen juuri oikea malli. Upotettuna sen takalyöntiasema uudempiin MDE-koteloisiin high-tech -aluveljiin pienenee merkittävästi tai katoaa kokonaan jos sitä mietit.
     
  16. esa_a

    esa_a Guest Guest

    Liittynyt:
    12.12.2005
    Viestejä:
    26
    Saadut tykkäykset:
    0
  17. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Avoimin mielin olen kyllä. Jos upotuksella nähtäisiin asiantuntijan konsultoimisen jälkeen olevan parhaat mahdollisuudet viedä toistoa parhaimpaan saavutettavissa olevaan tulokseen, niin hommahan olisi sitä myöten selvä. Katsotaan sitten kun seuraava kunnollinen rakennusvimma iskee päälle. 1032A:ta en ole kunnolla harkinnut sen takia, etten ole muistanut kyseisen kaiutinmalliston hyvää sopivuutta seinäupotukseen. Kiitos ehdotuksesta. Otan sen huomioon kun/jos tilanne tulee ajankohtaiseksi.