kotiteatterisubaria suunnittelemassa

Discussion in 'Tee Se Itse / DIY' started by jukkis_85, Nov 14, 2012.

  1. Kipee

    Kipee Guest Guest

    Joined:
    Nov 20, 2007
    Messages:
    246
    Likes Received:
    0
    "jaa... no tartteekin kysyä lemminkäisen pojilta että miksi teette kaiken ilmastoinnin nelikantista meidän tehtaaseen (5000m2) kun pyöreä olisi parempi ja tilaa on :)"

    Ja tämähän johtuu siitä, että mentäessä tarpeeksi isoihin kanakokoihin, on pyöreisiin kanaviin vaikeampi rakentaa riittäviä tukirakenteita, joilla saadaan pidettyä kanava kasassa. Teollisuushan on aina poikkeustapaus, jolloin talotekniikan käyttämällä energialla ei ole mitään merkitystä prosessien käyttämään energiaan nähden :)
     
  2. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Oct 19, 2004
    Messages:
    1,836
    Likes Received:
    0
    aaa.... no kyllä sitä ilmeisesti siis vanhanakin viisastuu :D hyvä tietää !
     
  3. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0
    Onhan 2 putkea parempi kuin 1, jos kyse on siis samankokoisista putkista. Vaikka pinta-ala lisääntyykin, niin virtausnopeus putkissa pienenee -> vähemmän kompressiota, parempi elementin kontrolli, pienempi särö varsinkin suurilla tasoilla. Monen putken etu on myös refleksivirityksen säädettävyys. Winisd:llä jos simuloi, kannattaa tarkastella myös sitä air velocity läpyskää. Tulos on hyvä, kun ilmanvirtaus ei ylitä max teholla ja liikepoikkemalla yli 20m/s, käytännön maximina voisi varmaan pitää jotain 25-30m/s, jos haluaa jokseenkin puhdasta ja kompressiovapaata ääntä refleksistä.
     
  4. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    Jos siis koteloon mahtuu kasvavan pituuden puolesta. Kun refleksikanavan poikkipinta-ala tuplataan, niin kanavan pituus täytyy hieman yli tuplata (uusi tarkempi pituus kahdelle putkelle on selvitettävä tietenkin laskurilla). Pituus tulee herkästi ensimmäisenä ongelmaksi alle 200 litraisissa pikkukoteloissa. 150l @ 20hz vaatii 80cm kangen 6" putkea, 100l @ 20hz jo 125cm ja pienempi kotelo aina enemmän. Putken pituusvaatimus meneekin juuri käänteisesti kotelon mittoihin nähden. Johonkin 50l koppaan ei enää onnistukaan mehupilliä isommalla putkella subbaritaajuuksiin virittäminen.
    Jos vain lisätään toinen samanlainen putki pituutta muuttamatta, niin viritystaajuushan siinä nousee ja huomattavasti.
     
    Last edited: Mar 4, 2013
  5. jukkis_85

    jukkis_85 Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Mar 27, 2006
    Messages:
    92
    Likes Received:
    0
    juu no minä teinkin sen takia kotelosta sen mallisen että saan sinne tarpeeksi pitkään 6" putken ja että jää vielä putken nokan ulkopuolelle riittävästi tilaa ennen takaseinää... sisämitta 108cm ja 76cm putki + trumpettipäät. elementin magnetti tulee kylläkin nyt väkisellä aika lähelle sitä putkea mutta ei lähelle kotelon sisäpuolella olevaa suuaukkoa...
     
  6. jukkis_85

    jukkis_85 Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Mar 27, 2006
    Messages:
    92
    Likes Received:
    0
    Kertokaapas joku että minkä kokonen pitää asennusreikä olla tuolle Eminence LAB 15 elementille?

    Tämmösiä tietoja löysin:
    overall diameter: 15.34", 389.6mm •
    • baffle hole diameter: 14.00", 355.5mm •
    • front sealing gasket: fitted as standard •
    • rear sealing gasket: not applicable •
    • mounting holes diameter: 0.26", 6.6mm •
    • mounting holes B.C.D.: 14.70", 373.5mm

    Onko se muka niin iso että tuo 373.5mm?
     
  7. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0
    Tuossahan se lukee selkeällä eng kielellä... baffle hole diameter: 14.00", 355.5mm Tuo mounting holes tarkoittaa reikäpiirin läpimittaa, mikäli tekee NC-koneella koneistukset.
     
  8. jukkis_85

    jukkis_85 Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Mar 27, 2006
    Messages:
    92
    Likes Received:
    0
    niin just... kiitos. minäpäs lähen piirtämään semmosen rinkulan ja otan kuviosahan kauniiseen käteen...
     
  9. jukkis_85

    jukkis_85 Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Mar 27, 2006
    Messages:
    92
    Likes Received:
    0
  10. jukkis_85

    jukkis_85 Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Mar 27, 2006
    Messages:
    92
    Likes Received:
    0
    View attachment IMG_0071.jpg

    Tämänhetkinen subbari on tällainen valmisversio... CERWIN-VEGA CLS-15S...

    tämä nyt rakenteilla oleva basso on oikeestaan ensimmäinen ainaki minun mittapuulla kunnollinen kotisubbari niin mahtaakohan tulla minkälainen verrattuna tuohon entiseen? tietenkinhän se riippuu jonkinverran myös että minkälaisen vahvistimen hommaa...
     
  11. jukkis_85

    jukkis_85 Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Mar 27, 2006
    Messages:
    92
    Likes Received:
    0
    osaisko joku sanoa suuntia?
     
  12. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Oct 19, 2004
    Messages:
    1,836
    Likes Received:
    0
    heh.. sattumalta itselläni oli ennen sdx15:sta cerwin vegan 15" vegaline samassa pöntössä kuin nyt sdx eli 170l ja sen minkä cervari voittaa herkkyydessä niin taas matalalle pääsemisessä voittaa sdx.
    herkkyyden huomasi todella hyvin siitä että cervaria pystyi ajamaan loistavasti 80w monopäätteelläkin sellaisille äänenpaineille että naapuritkin varmasti huomasivat kun nykyinen sdx ei tietenkään niin herkkä ole mutta basson määrä erityisesti matalilla taajuuksilla huomaa heti (eli leffoilla lähinnä).
    musiikilla toki molemmat toimivat abaut samalla tavalla.
     
  13. jukkis_85

    jukkis_85 Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Mar 27, 2006
    Messages:
    92
    Likes Received:
    0
    juu no tuon cerwinin elementti tuskin paljoa poikkeaa siitä vanhasta autokäyttöön tarkoitetusta vegalinestä.... tuossa valmisbassossa on BASH:in valmistama 250w vahvistin ja kyllä siitä melkosesti mökää lähtee näin pieneen huoneeseen kun jotain toimintaleffaa kattelee
     
  14. jukkis_85

    jukkis_85 Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Mar 27, 2006
    Messages:
    92
    Likes Received:
    0
    mutta tosiaan siis tuolle eminencelle tulee kyllä reilusti enemmän tehoa mutta vahvistimesta ei ole vielä tietoa. hypex DS 8.0 ois varmaan hyvä mutta vähän suolasen hintaselta tuntuu kun maksaa enemmän kun mitä tuo denonin 2113 kotiteatterivahvari...
     
  15. ASA90

    ASA90 Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Jan 14, 2007
    Messages:
    217
    Likes Received:
    9
    Laitoin privaa :)
     
  16. Kipee

    Kipee Guest Guest

    Joined:
    Nov 20, 2007
    Messages:
    246
    Likes Received:
    0
    Lainataanpa topicia.

    Olen tässä miettinyt subbarin rakentelua leffat mielessä. Tarkoitus siis, että saisin mahdollisimman "pienessä" suljetussa kotelossa tuonne 20Hz tienoille ulottuvan toiston kerrostalossa.

    Vaffariksi olen ajatellut kokeilla minidsp platea. Tässä olisi mahdollisuudet linkwitziin, josta ei tosin tarkempaa osaamista vielä, mitä ilmeisesti kuitenkin tarvitaan suljetun kanssa. Ja ylimääräisiä komponentteja ei olohuoneeseen tämän kanssa tarvitsisi.

    http://www.minidsp.com/products/plate-amplifiers/pwr-ice125

    Onko vaffari riittävä? Mikä olisi sopivin elementti käyttötarkoitukseen ja about minkä kokoisessa kotelossa? Vai onko ajatus jo valmiiksi tuhoon tuomittu? :)
     
  17. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 14, 2004
    Messages:
    3,222
    Likes Received:
    617
    Ollakko tama hjyva ? CSS SDX12 olisi varmaan aika bueno noihin vaateisiin pienuuden ollessa suhteellinen käsite :)
     
    Last edited: Nov 14, 2013
  18. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Joined:
    Apr 16, 2008
    Messages:
    359
    Likes Received:
    3
    No jokaisella elementillä pääsee 20Hz tienoille, kyse on vain haluttavasta äänenpaineesta. Mitä pienempi kotelo on sitä vaikeampaa on toistaa matalia taajuuksia. Jos pienellä halutaan mennä alas, niin tarvitaan tehoa. Kun aletaan syöttämään elementille paljon tehoa, alkaa se vatkaamaan ja tuottamaan säröä. Vatkaamista voi lieventää kasvattamalla elementin pinta-alaa. Kukaan ei ole rikkonut fysiikan lakeja, eikä tule rikkomaan.
     
  19. Kipee

    Kipee Guest Guest

    Joined:
    Nov 20, 2007
    Messages:
    246
    Likes Received:
    0
    Riittävää äänenpainetta en osaa yksiselitteisesti kertoa. Asustelen kuitenkin kerrostalossa, joten josko tästä jotain osviittaa saa? Tietysti enemmän on parempi kuin vähemmän, mutta äärimmäisyyksiin ei minun tarvitse päästä.

    Näin olen ymmärtänyt. Tästä syystä pienuus on omalla kohdalla joustava käsite. Jotta edellä mainittu toteutuisi, mikä on minimikotelotilavuus? Ehkä 40x40x40cm olisi siedettävissä vielä.

    Tätä mietinkin, että onko ehdottamani vahvari riittävä tuottamaan tarvittavan tehon em. kohtiin?

    Eli päästään kysymykseen mikä olisi hyvä elementti? Onko 12" riittävä suljetussa vai olisiko 15" parempi? Tämän vastaus kai on ilmiselvä, mutta minkäkokoiseen koteloon mennään jos elementti on 15"? Pysytäänkö n. 50-75 litran välimaastossa?

    Eikä kyselyssäni aivan tästä kyse ollutkaan :) Ymmärrän kyllä, että fysiikka asettaa rajoituksia, mutta tarkoituksena olikin kysellä mikä olisi parhain/vähiten huono kompromissi näiden reunaehtojen sisällä.
     
  20. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Joined:
    Apr 16, 2008
    Messages:
    359
    Likes Received:
    3
    Eikös porukka ole kättänyt noita 18soundin elementtejä pienissä suljetuissa, niin hommaa vaikka 18LW2400:n pikkuveli 15LW2400. Sen laitat sitten ~50litraiseen ja jos äänenpaine ei riitä, jää vaihtoehdoiksi kotelon suurentaminen/tehon lisääminen/kappalemäärän lisäys.
     
    Last edited: Nov 14, 2013