The Hobbit

Discussion in 'Elokuvat' started by ReBolt, Mar 8, 2004.

  1. jjabi

    jjabi Tunnettu jäsen

    Joined:
    Jan 4, 2011
    Messages:
    523
    Likes Received:
    2
    No mikäs tässä nyt niin väärää on?
     
  2. SpiderJerusalem

    SpiderJerusalem Guest Guest

    Joined:
    Jan 17, 2008
    Messages:
    1,014
    Likes Received:
    0
    Kaikkimullehetinyt tai en ala yhtään mitään :mad:
     
  3. ipeniemela

    ipeniemela Tunnettu jäsen

    Joined:
    Sep 23, 2004
    Messages:
    805
    Likes Received:
    63
    No älä. :D Omahan on häviönsä. :hitme: Meikä käy kyllä katsomassa joka osan leffateatterissa JA ostaa blurayt kun tulevat. Mutta mä oonki fanipoju. :love:
     
  4. Sheedy

    Sheedy Guest Guest

    Joined:
    Jun 25, 2008
    Messages:
    126
    Likes Received:
    0
    Niin ja nythän noi ei edes tule vuoden välein vaan vika osa tulee jo 2014 kesällä.
     
  5. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Joined:
    Nov 11, 2007
    Messages:
    5,595
    Likes Received:
    1
    No tuon perustroolauksenkin kanssa luulisi muutaman selkeän tosiasian olevan selviä tuosta näytäntökäytännöstä:

    1. Moneyyyyy.
    2. LOTR-syndrooma.
    3. Kykenemättömyys eheään näkemykseen / liian pieni leikkausbudjetti.
    4. Käsikirjoittajien kehno taso.
     
  6. SpiderJerusalem

    SpiderJerusalem Guest Guest

    Joined:
    Jan 17, 2008
    Messages:
    1,014
    Likes Received:
    0
    Tai oikeastaan kenellekkään joka ymmärtää mitään elokuvanteosta:

    Jumalattoman monimutkainen jälkituotanto ja levitys.
     
  7. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Joined:
    Nov 11, 2007
    Messages:
    5,595
    Likes Received:
    1
    Tai oikeastaan kenellekään joka ymmärtää mitään kirjanteosta: Raamattu. Klassinen kehäpäätelmä.
     
  8. mr.hat

    mr.hat Guest Guest

    Joined:
    Jan 18, 2005
    Messages:
    754
    Likes Received:
    0
    Itse pidän LOTR trilogian alkuperäisiä leffaversioita parempina, kuin pidennettyjä. Mielestäni LOTR trilogia hyötyi turhien pätkien karsimisesta, esimerkiksi Tom Bombadilin pätkä on yksi kirjan järjettömämpiä osuuksia ja sen filmaamatta jättäminen oli hieno veto. Tältä kannalta katsoen pidän kahden leffan venyttämistä trilogiaksi arveluttavana.
     
  9. SpiderJerusalem

    SpiderJerusalem Guest Guest

    Joined:
    Jan 17, 2008
    Messages:
    1,014
    Likes Received:
    0
    Edes pieni vilkaisu noiden production diariesien suuntaan antaisi sinullekin sinne kujalle vastauksen: jälkituotanto ja tuotanto ylipäänsä noissa leffoissa on hullua puuhaa. Siellä on kolme isoa tiimiä vääntämässä joka päivä, joka hetki noita leffoja valmiiksi ja vuosi nyt on vaan se nopein aika missä ne voidaan saada siihen kuntoon, mitä tuollainen proggis vaatii. Scorsese käyttää helposti vuoden yhden leffan leikkaukseen, jopa sellaisen missä ei ole tehosteita, miniatyyrejä, stuntteja tai muutakaan samoissa määrin. Muutenkin naurettava ajatus, että leffat laitetaan vuoden väleihin koska käsikirjoittajat ovat huonoja (vai onko tämä sitä sinun kulttihypeexpendables teoriaasi?), eikä siksi että niistä yritetään tehdä parhaita mahdollisia - juurikin valtavan budjetin, koon ja odotusten vuoksi.
     
  10. Hippo

    Hippo Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Jul 28, 2004
    Messages:
    2,418
    Likes Received:
    330
    Jaa mää luulin että kritisoidaan sitä, että homma on levitetty kolmeen leffaan. Siihenhän cleverin argumentit sopii kuin nenä päähän. Itse ainakin olisin mieluummin nähnyt homman paketoituna yhteen elokuvaan.
     
  11. SpiderJerusalem

    SpiderJerusalem Guest Guest

    Joined:
    Jan 17, 2008
    Messages:
    1,014
    Likes Received:
    0
    Jaa, jos niin on niin sittenhän ehkä tuon ymmärtää. Paitsi ettei Jacksonilla ole ollut rahasta puutetta, eikä kukaan noita oikein pakota tekemään. Mies on itse tunnetusti myöntänyt, ettei välttämättä osaa tai haluakaan tehdä lyhyitä elokuvia, vaan nostalgisoi vanhojen massiivisten eeposten perään joiden parissa hän itse kasvoi. Kun käytettävissä on Tolkienin kaltaisen neron materiaalia liki rajattomasti, niin olisihan se vähän tyhmää jättää valtaosa siitä käyttämättä vaan että voisi tehdä pelkästään yhden leffan.
     
  12. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Joined:
    Oct 17, 2001
    Messages:
    9,616
    Likes Received:
    1,539
    Hollywood on täynnä kirjoista tehtyjä elokuvia, jotka pilataan sillä, että pitkä kirja yritetään ahtaa kahden tunnin elokuvaksi. Mielestäni tuo kolme leffaa on aivan loistava juttu ja toivottavasti se aika myös käytetään sitten siihen, että pitäydytään kirjassa sekä Tolkienin itse luomissa sivutarinoissa, eikä keksitä omia juonia ja käytetä aikaa siihen (tyyliin Lotr).

    Yleensähän elokuvayhtiöt nimen omaan haluavat, että yhdessä leffassa esitetään kaikki. Eikös Lotrinkin kohdalla ollut siten, että ensimmäinen firma olisi halunnut yhden, max. kaksi leffaa, mutta se ei Jacksonille käynyt. Sitten saivat diilin tuon nykyisen kanssa, jolle kolme leffaa sopi mainiosti.

    Yhdessä leffassa esitettynähän kirjoista suoraan leikattaisiin kaikki muut osat pois paitsi taistelut ja niitäkin yksinkertaistettaisiin. Jos sellaista haluaa, niin semmoisen Oscar-leffan löytää esim. Anttilasta kuin Battleship. Onpahan ryminää ja yksinkertaista juonta kerrakseen.

    Luulisi, että ihmiset olisivat tyytyväisiä, että kerrankin kohtuullisen lyhyestä kirjasta tehdään kolme pitkää elokuvaa, mutta ei. Näköjään se kahden tunnin rymistely kelpaisi.

    "Olen Gandalf!", "ööö", BangWiuhAArgh!, "Kappas sormus", WiuhBangAargh!, "Olen Smaug", GangBangAargh! The End!
     
  13. Hippo

    Hippo Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Jul 28, 2004
    Messages:
    2,418
    Likes Received:
    330
    Ajatusleikkinä voi miettiä, että jos sivumäärällä lasketaan ja Hobitista väsätään kolme leffaa niin LOTRista olisi pitänyt tehdä yhdeksän.

    Kyllä tässä pahasti haisee LOTRin suosiolla rahastaminen. Mutta tuskin noissa kolmessa elokuvassa hirveästi on tyhjäkäyntiä - katsotaan nyt millä ne on täytetty.
     
  14. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Joined:
    Oct 17, 2001
    Messages:
    9,616
    Likes Received:
    1,539
    Kunpa olisikin...
     
  15. LOP

    LOP Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Feb 12, 2001
    Messages:
    4,057
    Likes Received:
    49
    Ehdottomasti olisi pitänyt. Ainakin EE versiot ovat aivan liian pitkiä. :)
    Parempi tehdä monta kahden tunnin elokuvaa kuin yksi kuuden tunnin koetus. Jo kolmen tunnin elokuvassakin olisi hyvä miettiä, onko mitta nyt yksinkertaisesti liian pitkä.
    Vaikka materiaali olisi kuinka hyvää, ainakin itselläni tulee hankaluuksia katsoa yhteen menoon kestoltaan kolmen tunnin tai sen ylittiviä elokuvia.

    Itse olen ajatusleikkinä miettinyt, että olisiko LOTR toiminut jopa kovarahoitteisena sarjana paremmin, jotta varmasti kaikki asiat olisi paremmin saatu mukaan ja tarinan seuraaminen katsojalle olisi helpompaa.
     
    Last edited: Sep 5, 2012
  16. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Joined:
    Oct 17, 2001
    Messages:
    9,616
    Likes Received:
    1,539
    Samaa olen minäkin miettinyt. Kolme kautta ja 66 jaksoa olisi ollut kivikova juttu. :)
     
  17. Super-J

    Super-J Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 17, 2007
    Messages:
    4,361
    Likes Received:
    525
    Hobitti on pieni kirja jossa on kerrotaan pieni tarina. Se ei ole mikään eeppinen megaeepos. Kaikki tarpeellinen pitäisi kyllä mahtua yhteen leffaan ja vielä jäisi tilaa kuvailla kauniita maisemiakin.

    On pelkkää rahastusta ja tekijöiden kyvyttömyyttä tiivistää kirjan kerrontaa kuviksi että väännetään siitä trilogia.

    Yksi kuva vastaan sanonnan mukaan tuhatta sanaa, ja leffoissa on perinteisesti käytetty 24fps -tekniikkaa joten laskekaa siitä, joku joka tietää montako sanaa Hobitissa (englanninkielisessä!) on että kauanko sen pitäisi kestää... siis 1 frame = 1000 sanaa. :D

    edit: Okei, minulla kun tuo kirja on, niin pikaisesti katsoin että siinä on 271 sivua varsinaista tarinaa, ja arvioin yhden sivun sanamääräksi noin 418 joten tästä päästään 113278 sanaan joka edellä kuvatulla tavalla laskettuna tarkoittaisi noin 79min pitkää leffaa. Että se sitten venytetään trilogiaksi... :eek:
     
    Last edited: Sep 5, 2012
  18. Wile E Coyote

    Wile E Coyote Suurmufti Tukijoukot

    Joined:
    Nov 16, 2004
    Messages:
    2,356
    Likes Received:
    10
    Ruoskitaan vasta kun näkee mitä sieltä tulee. Mielestäni esm. loistava LOTR:n EE alkaa olla jo eeppinen minisarja ennemmin kuin elokuvatrilogia. Ei sitä yhdeltä istumalta tarvitse katsoa. Ja pituus on mielestäni aivan kohdallaan- ellei sitten olisi saman tien tehty pidempääkin. Hobittiin tulee materiaalia muustakin JRRT:n tuotannosta, joten materiaalia kyllä on. Olen ehdottomasti sitä mieltä että nykyaikana on aivan liian vähän kunnollisia satuja, ja onnistuessaan tuo Hobitti-trilogia löytää oman paikkansa omassa lajissaan. Ei kaikkea tarvitse tiivistää yhteen kahdentunnin jaksoon vaikka leffasta onkin kyse.
     
  19. app

    app Guest Guest

    Joined:
    Apr 18, 2003
    Messages:
    162
    Likes Received:
    0
    Tässähän oli myös se pointti että leffat eivät käsittele pelkästään Hobitti-kirjan tapahtumia vaan mukaan on otettu muita tarinaan liittyviä tapahtumia joita on kerrottu Tolkienin muun tuotannon yhteydessä. Sitä kautta ei ole täysin relevanttia verrata Hobitti-kirjan pituutta suoraan leffojen määrään esim. Lotrin suhteen.

    Itseä ihmetytti tosin hivenen tuo toisen leffan nimi koska se viittaisi että päättyisi aika lähelle Hobitin loppua ja sitä kautta kolmannen leffan kuviot vaikuttavat vähän mysteereiltä sillä yleensä trilogiassa kuitenkin kait pääjuoni huipentuu vikassa osassa. Miten lienee totuus noiden leffojen nimien & julkaisuajankohtien suhteen?
     
    Last edited: Sep 5, 2012
  20. Hippo

    Hippo Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Jul 28, 2004
    Messages:
    2,418
    Likes Received:
    330
    Surffailin tätä hiukan vielä eilen illalla. Vaikuttaa siltä että kaksi ensimmäistä leffaa kattavat varsinaisen Hobitti kirjan ja kolmas on sitten jotain muuta. Se sijoittunee Hobitin ja Taru Sormusten Herran väliin yms muuta sekalaista. Elokuvan tekijöillä ei liene oikeuksia Silmarillioniin ja Keskeneräisten Tarujen Kirjaan joten materiaalina on sitten Taru Sormusten Herran viitteet ja liitteet. Piti ihan kirjasta tarkistaa mitä tuo n. sadan sivun kokonaisuus sisältää, koska olen aikaisemmin vain silmäillyt sitä ja siitäkin on aikaa. Historiapätkiä, aikajanoja, sukupuita, kielioppia yms muuta suht raskasta tavaraa. Mielenkiintoisinta antia on sormusten ritareiden myöhäisemmät vaiheet. Siinäpä on käsikirjoittajilla sorvaamista. Jäämme mielenkiinnolla odottamaan.
     
    Last edited: Sep 6, 2012