Television kalibrointia

Discussion in 'Televisiot' started by Make73, Jan 24, 2010.

  1. Doctore

    Doctore Jäsen
    Blokattu

    Joined:
    Jan 14, 2015
    Messages:
    84
    Likes Received:
    2
    Tärkein värisäätö on värin 100% kirkkaus (delta luma): jokaisen värin deltaL niin lähellä 0:aa kuin mahdollista. Siis:

    100% punaisen Y: 21%:ia valkoisen Y:sta
    100% vihreän Y: 71% valkoisen Y:sta
    100% sinisen Y: 8% valkoisen Y:sta
    jne

    Nuo koordinaatiston pisteet pitää olla aivan järvessä että jotain eroa näkyy. Kyseessä todellinen hienosäätö, ei kannata käyttää liikaa aikaa niiden hieromiseen.
     
  2. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa
    Tukijoukot

    Joined:
    Jan 10, 2004
    Messages:
    3,404
    Likes Received:
    130
    Laskukonetta ei tarvitse ainakaan HCFR:n kanssa, värien mittauksissa jatkuva mittaus päälle ja dL päivittyy jatkuvasti kuin myös target.
    Jos dL on piilossa niin, punaisen nuolen osoittamasta pikkunuolesta sen saa näkyviin ;)
     

    Attached Files:

  3. apo-

    apo- Guest
    Guest

    Joined:
    Dec 17, 2014
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    Kysytään tätä vielä kerran että onko jollakulla hyviä säätöjä Sony Kdl-55W955B malliin? En oo itse koskaan telkkaria lähtenyt kalibroimaan ja voisihan sitä koittaa jos jollakulla ois antaa hyvät säädöt :)
     
  4. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,603
    Likes Received:
    527
    Se Sonyn "elokuvatila" -namiska tarjoaa hyvät säädöt.
    ;)

    ....ja vieläpä yli 90% varmuudella paremmat, kuin jonkun toisen televisiosta kopioidut.
     
  5. Padex

    Padex Käyttäjä

    Joined:
    Sep 27, 2005
    Messages:
    147
    Likes Received:
    0
    Joo, ainakin hdtvtestin yksilössä on tosi hyvin kohdillaan säädöt jo paketissa. Paremmat käyrät kun mun kalibroidussa plasmassa. :)

    Mun plasmassa ei tosin ole tuon näköistä pohjamustaa onneksi..

    http://www.hdtvtest.co.uk/news/kdl55w955b-201403103661.htm
     
  6. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,603
    Likes Received:
    527
    En jaksa toistaa samoja argumentteja kokonaisuudessaan ja linkkejä en ensimmäistäkään. Pointtini oli, että televisiot on siinä määrin yksilöitä, että säätöjen kopioiminen on arpapeliä. Useammalla saitilla on rapsattu, että petäjikköön menee - ja täällä taas ainakin yksi käyttäjä oli todennut yhdessä televisiomallissa omat säätönsä melko hyvin toimiviksi myös toisessa kappaleessa (mittarin, ei pelkästään silmien, mukaan).
     
  7. Pertsa9

    Pertsa9 Guest
    Guest

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    250
    Likes Received:
    0
  8. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa
    Tukijoukot

    Joined:
    Jan 10, 2004
    Messages:
    3,404
    Likes Received:
    130
    http://www.hdtvtest.co.uk/news/ue40h6400-201405023756.htm

    "Samsung provides enough picture-affecting controls for us to rectify this. We first dialled [Gamma] down to “-2“, then repurposed the onboard [10p White Balance] system for 10-point gamma to attain absolutely flat 2.4 gamma tracking. With such linearity in place, on-screen pictures will exude richness and a smooth yet realistic tonal transition from video black to peak white."


    Siis 10-pisteen säädöllä, kohdassa jossa haluat muuttaa käyrää niin muuta kaikkia (R G B) yhtä paljon ylös tai alas.

    Turha hieroa lankasuoraksi koska jos kokeilet eri testikuvilla antaa kenties erilaisia gammakäppyrän muotoja.
    Kannattaa kokeilla myös ITU-R BT.1886 gammaa, saattaa parantaa tummien sävyjen (esim varjot) erottelukykyä.
     
    #228 Make73, Jan 20, 2015
    Last edited: Jan 20, 2015
  9. anoniitti

    anoniitti Jäsen

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    59
    Likes Received:
    3
    Kai käytössä on jonkinlainen kalibraattorilaite? Ihan varmistukseksi kysyn kun tuon gamman suoristus ei silmällä onnistu kovin helposti...
     
  10. Pertsa9

    Pertsa9 Guest
    Guest

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    250
    Likes Received:
    0
    On Spyder4. Heh, niin pihalla en sentään ole että alkaisin "kalibroimaan" pelkästään silmillä. Gamma-käyrä meinaa alkupäästä painua alas ja sininen ylös, niiden säätämisessä ollut vaikeuksia mutta eiköhän tuo ensi kerralla onnistu...
     
  11. anoniitti

    anoniitti Jäsen

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    59
    Likes Received:
    3
    Varmistukseksi vaan kysyinkin.. :) Jos tuo tapahtuu siis tummassa päässä niin voi olla, että kuva on siellä niin tumma, ettei mittari anna enää luotettavia arvoja ja siks gamma jne näyttää oudolta.
     
  12. deko

    deko Käyttäjä

    Joined:
    Jan 8, 2007
    Messages:
    133
    Likes Received:
    7
    LCD-LED telkkareissa on usein ongelmana, että ledien tuottama valo on sinertävää joka näkyy selvästi kun mittaa valkotasapainon tummimpia videotasoja. Ledien aiheuttamaa sinertävyyttä ei voi kalibroinnilla poistaa.

    Spyder4 on lisäksi niin huono mittari, että se kelpaa lähinnä gamman (luminanssin) säätöön. Esimerkiksi SpectraCAL on poistanut omista ohjelmistoistaan kokonaan tuen ko mittarille juuri sen huonouden takia.
     
  13. Padex

    Padex Käyttäjä

    Joined:
    Sep 27, 2005
    Messages:
    147
    Likes Received:
    0
    Tarkoitus oli tuoda ilmi, että ilmeisesti tuossa Sonyn 55W955 -telkussa on Sony jo tehtaalla asettanut harmaasävyt kohdilleen. Ellei sitten ole lähettänyt hdtvtest-testaajille yksittäistä kalibroitua unelmakappaletta.

    "With delta errors (dEs) all staying under 2 (the commonly accepted perceptible threshold is 3), there’s really nothing we needed to do – this is probably the most accurate out-of-the-box greyscale we’ve measured on ANY flat-screen TVs we’ve reviewed thus far. "

    Eli alkup. kysyjälle tiedoksi, että laita nämä asetukset, ovat todennäköisesti mallikelpoiset:

    - Kuvatila Cinema1
    - Lämpötila Warm 2 (tai lämmin 2)¨
    - Gamma -2 (on oletuksenakin)
    - Väri 52

    Ei mitään muuta, terävyys kohilleen ettei "halota". Liekö Sonyssä "0" paras?
     
  14. Pertsa9

    Pertsa9 Guest
    Guest

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    250
    Likes Received:
    0
    Huono ja huono. Onko se sitten hintaisekseen huono? Itsellä ainakin kuva miellyttää enemmän silmää kalibroinnin jälkeen vaikkei Samsungissa pitäisi tehdasasetuksillakaan olla kovin suuria heittoja.


    Puheiden lisäksi löysin vain puolueellisen CALMANin mainos promo testin,

    ja tämän saksalaisen hifi-foorumin ketjun jossa testattiin i1 displayn ja Spyder4:n sensoreita HCFR:llä.
    http://www.hifi-forum.de/viewthread-105-2580.html
    Siinä on 4 eri käyttäjien testiä (ensimmäisellä ja viimeisellä sivulla).
    Yhdessä testissä sensorien tulokset on lähes identtiset.
    kolmessa muussa i displayta vaivaa jokin punerrus-ongelma. Spyderin tuloksista ei ole pahaa sanottavaa.
    Niin että paljon on parjausta Spyderistä mutta kaipais varsinaisia todisteita ennen kuin kaikki uskoo.
     
    #234 Pertsa9, Jan 22, 2015
    Last edited: Jan 24, 2015
  15. antti-la

    antti-la Guest
    Guest

    Joined:
    May 20, 2013
    Messages:
    38
    Likes Received:
    0
    Itsellä oli Spyder 4 hetken testattavana HCFR:n kanssa, mutta ei siitä kyllä peliä saanut kalibrointiin, vaikka kuinka koitin eri korjausmatriiseja/profiileja yms.

    Kirkkaissa (IRE60+) kuvissa mittaili ihan hyvin - melko samoja arvoja kuin i3 pro näytti, mutta täyttä sekoilua IRE30 ja pienemmillä (otti todnäk. häikkää taustavalon ledivalaistuksen väreistä, koska kaikki muka sinersi kokoajan luonnottoman paljon tjsp). Mikäli kalibroi greyscalen pelkästään spyderin avulla, sai etenkin tummasta päädystä melkoisen sateenkaaren.

    Jos nyt Spyderiä täytyy kumminkin käyttää.
    1. Taustavalon kirkkaus vaikkapa 120cmd tuntumaan valkoisella kuvalla.
    2. Kirkkaus ja kontrasti kohdilleen käsipelillä käyttäen jonkun testi-dvd:n vilkkuvälkkykuvia.
    3. Harmaasävyt: säädä IRE60 ja suuremmat spyderillä aluksi. (jos 10-pisteen kalibrointi, jos 2-pisteen, tee kirkkaalle päälle säädöt IRE80 kuvalla) Tumma pääty silmillä kuntoon. Tarkasta vielä IRE60+ DeltaE tämän jälkeen ja tee tarvittavat muutokset.
    4. Hyvä aika tsekata gamma ja tehdä tarvittavat säädöt.
    5. Sekä primäärit ja sekondäärit värit kuntoon spyderillä, jos tv:ssä kunnollinen CMS.
    6. Tarkasta, kirkkaus ja kontrasti - tee tarvittavat muutokset.
    7. Katsoppa vaikka joku visuaalisesta näyttävyydestä tunnettu elokuva analyyttisesti ja tarkkaile, että miellyttääkö kuva silmää ja tuntuuko se luonnolliselta.

    Helppoa ku heinänteko.
     
    #235 antti-la, Jan 29, 2015
    Last edited: Jan 29, 2015
  16. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies.
    Tukijoukot

    Joined:
    Oct 17, 2001
    Messages:
    9,619
    Likes Received:
    1,540
    Ei varmaan haitanne, jos kysyn, että miten hyvin tv:n kalibrointiin tarkoitetut laitteet sopivat projektorin kalibrointiin?

    Tällaisia olen miettinyt:
    http://www.verkkokauppa.com/fi/product/21155/dmqsv/X-Rite-ColorMunki-Photo-kalibrointilaite
    http://www.verkkokauppa.com/fi/product/10524/dmrgx/X-Rite-ColorMunki-Display-nayton-kalibrointilaite
    http://www.verkkokauppa.com/fi/product/46292/dsndq/X-Rite-i1Display-Pro-naytonkalibrointilaite

    Tuo Display-malli olisi edullinen, mutta liekö miten tarkka?
    http://www.techradar.com/reviews/pc...ices/x-rite-colormunki-display-1057606/review
    Arvostelussa ihan ok laite kuitenkin.

    i1Display Pro olisi hieman kalliimpi, mutta vissiin jo huomattavasti parempi?
     
  17. Weitec

    Weitec Valvoja
    Tukijoukot

    Joined:
    Nov 20, 2003
    Messages:
    2,359
    Likes Received:
    3
    jimmssillä oli vasta tuo promalli 199.
    siinä on ainakin lasiset paneelit sisällä = vuosienkin päästä pitäisi tarkkuus säilyä.
    vanhemmassa lt-mallissa on orgaaniset paneelit ja nyt ne mallit onkin pääsääntöisesti roskismateriaalia.
    kyllä tuolla prolla pystyy kalibroimaan helposti myös tykkejä. itse säätäjän vastuulla on sitten miten kalibrointi onnistuu :D
    tuohon kaveriksi sitten vaikka ilmainen hcfr.
     
    #237 Weitec, Jan 30, 2015
    Last edited: Jan 30, 2015
  18. deko

    deko Käyttäjä

    Joined:
    Jan 8, 2007
    Messages:
    133
    Likes Received:
    7
  19. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies.
    Tukijoukot

    Joined:
    Oct 17, 2001
    Messages:
    9,619
    Likes Received:
    1,540
    Ok. Kiitoksia vastauksista. Luulisin, että tuo Display-malli riittänee varsinkin, kun hintaeroa on kuitenkin jonkun verran.
     
  20. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa
    Tukijoukot

    Joined:
    Jan 10, 2004
    Messages:
    3,404
    Likes Received:
    130
    Säätelin Samsung UE75H6475 telkkua.

    3D:tä enkä "PC pelitilaa" vielä jaksanut säätää, joskus myöhemmin sitten.
    Factory defaults tarkoittaa tässä tapauksessa valkotasapainoa ja värejä, muita asetuksia muuttelin jo valmiiksi.
    Lämmin1 oli parempi lähtökohta.

    10-pisteen säätöä en käyttänyt lainkaan, olisihan gamman saanut sillä viivasuoraksi mutta en näe että olisi välttämätöntä koska suuria heittoja ei ollut.

    Jos haluaa katsella asetuksia ja kalibrointia, niin sen voi ladata TÄSTÄ

    edit:
    Tarkistelin kalibrointia 16:sta eri pisteestä ja heittoja löytyy mutta hyvällä tasolla ylipäätään.
    Pitää katsoa seuraavassa josko kalibrointi olisi järkevämpi tehdä jostain muusta kuin juuri keskipisteestä, jossa tuntuu mittausten perusteella olevan hieman valovuotoa/pilveilyä.
    Tämän voi ladata TÄSTÄ
     
    #240 Make73, Jan 31, 2015
    Last edited: Feb 2, 2015