Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

PB10-ISD -vihdoinkin-

Discussion in 'Kaiuttimet ja subwooferit' started by Diamond, Dec 14, 2004.

  1. j0sku

    j0sku Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Nov 4, 2003
    Messages:
    1,279
    Likes Received:
    0
    Tuli juuri mitattua vasteet eli vaiheilla. Edellisessä viestissä oleva on mitattu nollassa. Kävin läpi kello 3, 6, 9 ja max (180). Eipä näyttäny parantuvan, ehkä se nollavaihe on paras joka oli alunperinkin. Seuraavaksi voisi kokeilla siirtää subia vähän ja kuuntelupaikkaa, mutta suuria muutoksia huoneessa ei mahdu tekemään :weep:

    Eipä taida BFD auttaa minun tapauksessani juurikaan? :confused:

    On muuten aika hidasta hommaa käsipelillä, vaikka kovin montaa tajuutta tohon excel taulukkoon en laitakkaa. TrueRTA olisi kova, jos osaisi / jaksaisi :cool:

    Laitetaan nyt vielä kaikki vastemittaukset, jos jotain kiinnostaa :p
    Tässä vaste nollassa (min) :
    https://www.dvdplaza.fi/forums/attachment.php?attachmentid=6031
     

    Attached Files:

  2. janolle

    janolle Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Apr 9, 2005
    Messages:
    1,038
    Likes Received:
    0
    Kyllä BFD tuossa auttaisi, saisi tasoitettua ainakin kaikki alle 60hz samalle tasolle kuin 80hz. Vaikea tuosta tarkasti sanoa, ei oikein toi 1/6 oktaavin tarkkuus riitä kertomaan kaikkea.
     
  3. Realisti

    Realisti Guest Guest

    Joined:
    Jun 11, 2002
    Messages:
    370
    Likes Received:
    0
    Kannattaa ihmeessä opetella TrueRTA mittaus, voihan siihen mennä vähän aikaa mutta saat sen kyllä moninverroin takaisin kunhan käyrää alkaa syntymään. Saat paljon tarkempia tuloksia ja yhteen vasteen mittaukseen menee pari sekuntia. Ei siinä kauan nokka tuhissut kun säätelin oman subbarin hyvään kuosiin Zipmanin loistavien ohjeiden avulla. :thumbsup:
     
  4. j0sku

    j0sku Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Nov 4, 2003
    Messages:
    1,279
    Likes Received:
    0
    Joo olen ajatellut että pitää tutustua Zipmanin TrueRTA-ohjeeseen oikein urakalla, koska niin hidasta kyllä tämä käsimittaus on ja suht epätarkkaakin. Saisihan siitä tarkkaa jos mittailisin 1-2Hz välein, mutta KAUHEA homma :OI
    TrueRTA:lla menisi nopeasti mittaus ja voisi kokeilla vaikka vähän eksoottisempiakin subin paikkoja ja säätöjä. :thumbsup:

    No kyllä mielestäni aika kivalta kuulostaa verrattuna 15m^2 betoniboxiin. Välistä leffojen pariin ja sitten voi TrueRTA:lla mittailla, varsinkin kun saan ostettua joskus sen BFD:n :naminami:
     
  5. Sumi®

    Sumi® Uusi jäsen

    Joined:
    Oct 23, 2004
    Messages:
    17
    Likes Received:
    0
    Eihän kukaan vaan haluis luopua White Cream boxistaan? :love:
     
  6. Yorcci

    Yorcci Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 12, 2001
    Messages:
    2,953
    Likes Received:
    5
    Niin se mieli muuttuu ;) pari vuotta meni ja eipä PB10-pari enää riitäkään. Parin vuoden päästä pitää varmaan olla toinenkin PC+25-31 ja PB10:t yhdessä. :rolleyes:

    Vaikka PB10:illä on pärjännyt suurimman osan ajasta loistavasti, niin sellainen brutaali suorituskyky jää kuitenkin hieman vajaaksi. Toki desibelejä saa ulos sen verran, että heikompaa hirvittää, mutta se henkeäsalpaava kontrolloitu muulinpotku 100 dB:n tuolla puolen puuttuu. Harvoinhan sellaista suorituskykyä tarvitsee, mutta silti.
     
  7. Yorcci

    Yorcci Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 12, 2001
    Messages:
    2,953
    Likes Received:
    5
    Vaikkei tää myyntipalsta olekaan, niin noista PB10:istä voisin ehkä luopua. Norjasta saa uusia jotain 750 eurolla tai enemmällä, joten 600 euroa kun lyö kouraan, saa yhden loistavakuntoisen mustan PB10-ISD:n ja suojakankaan mukaansa. Hinta on 600 euroa. En tingi hinnasta, kun ei ole mikään pakko myydä. Jos se jotakuta kiinnostaa, niin vaihtelunhalusta myyn, tavoitteena löytää joko toinen PC+ 25-31 tai sitten musta boksi-Ultra.

    Vaihdossa kelpaa PC+ 25-31. (Maksan toki välirahaa vaihdossa yhteen PB10:iin)

    Tapauksesta hieman riippuen kuljetus ehkä järjestyy melkein mihin tahansa. Manuskat löytynevät ja vasteen mittaus+säätö RS:n mittarilla ja TrueRTA:lla kuuluu pakettiin ainakin 100 km:n säteellä Jyväskylästä. Tapauskohtaisesti kauempanakin.

    Subbareilla on tehty muutamia painetestejäkin, mutta hyvin toimivista suojapiireistä johtuen mitään ongelmia ei näissä subeissa ole. Kyllä laitteen täytyy kestää leikki tai sitten on vaihdettava joko laitetta tai leikkiä. Pari vuotta ovat toimineet moitteettomasti.

    Yhteyksiä voi ottaa privalla, sähköpostilla: toi mun käyttämä nick at baana.net tai sitten puhelimitse 040 - 5511 299.
     
  8. JaniH

    JaniH Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Aug 8, 2000
    Messages:
    6,713
    Likes Received:
    16
    Tuli tällainen apubasso sitten hommattua. Viritystaajuuden pitäisi kaiketi olla kahdenkympin kieppeillä tai sen alla, joten kysymys kuuluu, että kuka syö minun toistoa kyseiseltä alueelta?

    Mittarina RS, jonka vastetta verrattu aikoinaan ECM8000:een hyvällä menestyksellä. Kämpässä tehollista pinta-alaa 30-45m^2 ja tärkeimmät seisovat ovat 25:n kerrannaisia. Subi on yhden kantavan seinän vieressä ja jakotaajuus vahvistimesta 50Hz. BFD:tä ei käytössä, sijoitus ja vaihe on optimoitu vasteelle.

    [​IMG]
     
  9. itte

    itte Käyttäjä

    Joined:
    Nov 30, 2004
    Messages:
    147
    Likes Received:
    0
    Todella outoa, mittasin aikoinaan oman PB10 subbarin kolmessa eri talossa ja joka kerta oli ominaista, että juuri 20 hertsin alapuolelle tuli pieni "nousu" jonka jälkeen tuli aina erittäin jyrkkä pudotus ilmeisesti subbarin "suotimesta" johtuen.
     

    Attached Files:

    • pb10.png
      File size:
      22.4 KB
      Views:
      144
  10. JaniH

    JaniH Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Aug 8, 2000
    Messages:
    6,713
    Likes Received:
    16
    Liekö TrueRTA bugittanut jotenkin, kun REW antoi hieman järkevämmän näköisen käyrän:

    [​IMG]
     
  11. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    Onko otoksessa äänessä Musti yksinään?
     
  12. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Joined:
    Feb 7, 2002
    Messages:
    7,040
    Likes Received:
    166
    RS+TrueRTA+Quick Sweep -yhdistelmä bugittaa joskus aivan alimmilla taajuuksilla. Suosittelen vaihtamaan mikkiä ja/tai ohjelmaa.
     
  13. JaniH

    JaniH Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Aug 8, 2000
    Messages:
    6,713
    Likes Received:
    16
    Tämä selvä, täytyy siirtyä kokonaan siis REW:n käyttäjäksi.
     
  14. itte

    itte Käyttäjä

    Joined:
    Nov 30, 2004
    Messages:
    147
    Likes Received:
    0
    No nyt tuolta vähän alle 20 hertsin löytyy se tuttu "hyppyrikin". Mulla on mittarina RS ja myös toi behringer ja täytyy sanoa, että RS on surkea verrattuna behringeriin. RS:llä peräkkäisissä mittaustuloksissa saattaa olla heittoa, mutta behringerillä ei.

    Mites ton rew ohjelman käyttö sujui, oliko suuria vaikeuksia saada sitä toimimaan?
     
  15. itte

    itte Käyttäjä

    Joined:
    Nov 30, 2004
    Messages:
    147
    Likes Received:
    0


    -Jurassic Park III: alku logojen aikana tulevat 'askeleet' 107/102 dB
    -Nemoa Etsimässä: Syvyyspommien räjähdys 107/103 dB
    -Nemoa Etsimässä: Sukellusveneen liuku 107/104 dB
    -Nemoa Etsimässä: Darlan koputus akvaarioon 107/101 dB
    -Dolby Digital 'Rain': 107/104 dB
    -25 Hs siniaalto: 107/101 dB
    -20 Hz siniaalto: 100/94 dB

    Nämä luvut ilmeisesti maksimipaineita, RS:llä mitattuna ja ilman korjausta? Vieläkö Yorccille muistuu mieleen?
     
  16. Yorcci

    Yorcci Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 12, 2001
    Messages:
    2,953
    Likes Received:
    5
    Kyllä, kyllä, kyllä ja kyllä. ;)
     
  17. itte

    itte Käyttäjä

    Joined:
    Nov 30, 2004
    Messages:
    147
    Likes Received:
    0
    Ok, kiittis.
     
  18. Saleman

    Saleman Guest Guest

    Joined:
    Apr 10, 2006
    Messages:
    116
    Likes Received:
    0
    Juups, kustihan polki ja tuli sitten liityttyä Svs-"klaaniin". Nimimerkki Tommy:n hopeinen Svs Pb10-isd matkasi tänne Pohjois-Karjalan perukoille uuden rakastavan perheensä tykö.

    Maistiaiset on otettu ja ei puhettakaan siitä etteikö tuo pb10 luuttuaisi entisellä subbarillani (sub focus...) lattioita. Finding Nemon syvyyspommi- ja "Darla taps the tank"-kohtaukset on demottu ja niitten jäljiltä silmät olivat pullistuneet teevadin kokoisiksi ja pyöristyneiltä huulilta pystyi lukemaan vaimean "wau..."

    Musiikkiakin kokeilin, mutta säätöjen puuttumisen myötä en ota sen enempää kantaa, kuin että huomattavasti parempaan suuntaan mentiin. Ensivaikutelmat ovat siis vähintäänkin positiiviset ja onpahan viikonlopun aktiviteetitkin jo selvillä. :D

     
  19. Möykky

    Möykky Guest Guest

    Joined:
    Jul 21, 2004
    Messages:
    51
    Likes Received:
    0
    Tervetuloa SVS "klaaniin" , onnittelut :thumbsup:
    Mun supparihistoria: Audio Pro B1.35 -> PB10-ISD-> PB13 ultra
    Yksikään edellisistä ei ollu silleen huono. Ruokahalu vaan kasvaa ku
    pääsee nauttimaan alimmista taajuksista entistä enemmän.

    5+1 zydemi vaatii säätämistä. Zipman on tehnyt hyvät ohjeet. :)
     
  20. Saleman

    Saleman Guest Guest

    Joined:
    Apr 10, 2006
    Messages:
    116
    Likes Received:
    0
    Juu, on tosiaan tullu huomattua tuo 5.1-systeemin säätämisen hankaluus, mutta korvakuulolla olen saanut säädettyä edellisetkin systeemit ihan mallikkaiksi. Kunnon mittausohjelmalla (trueRTA, Room EQ Wizard tms.) ja mittamikillä homma olisi taatusti helpompaa ja myös tarkempaa. Eli on tullut kateltua Zipmanin ohjeita moneen kertaan.

    Opintojen takia hankintalistalla olisi jossain elämän vaiheessa jonkinmoinen läppäri, joten siihen samaan konkurssiin voisi ajatella ostavansa kohtuullisen äänikortin + mittausmikin. Myös subbari-eq:t on alkaneet kiinnostaa entistä enemmän, varsinkin kun tuo suomalainen VLSI Solutions:in automaattinen kapine tuli markkinoille.