maelstorm-x prokkis

Discussion in 'Tee Se Itse / DIY' started by systeemi, Oct 14, 2008.

  1. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Kaikki jossain vaiheessa luukuttaa yli 15-20% tehoilla, silloin alkaa elinikä reippaasti lyhenemään, kun korkeampi käyttis otetaan käyttöön 2400:ssa. Vaikea sanoa, montako minuuttia tai sataa tuntia päätetrankut sitä kestää.

    Mutta mielestäni ihan turha väittää, että se kestäisi 4 ohmin monokuormaa. Se on ihan selvä, että kunnolla se ei kestä.

    Miksi kytkeä 4 ohmin monokuormalle, jos käyttää vain muutamia kymmenniä watteja muutaman tunnin päivässä? Vaimennuskerroinkin parempi kun käyttäisi vain toista kanavaa :)

    Joo, saa olla aihe....
     
  2. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Joined:
    Feb 7, 2002
    Messages:
    7,040
    Likes Received:
    166
    Niin alunperin taisin puuttua tähän: "Yksi elementtihän sulla oli? Et pysty kahdella T.ampilla ajamaan. Vaikka 2 kpl 2 ohmin puhekeloja, mutta kun ta2400 sietää kunnolla vain 8 ohmin monokuorman."

    "Et pysty" kuulosti niin rajulta väitteeltä, että oli pakkoa puuttua asiaan. Todellisuudessa kun kyseinen vahvistin pystyy ajamaan kahden ohmin kuormaa (4 ohm sillattuna), toki huomioiden, että jos kyseistä kuormaa ajaa jatkuvasti lähellä maksimitehoa, vahvistin lämpenee enemmän ja sen elinikä saattaa lyhentyä jonkin verran (tarkkoja testejä odotellessa?).

    Ja ihan vain anekdoottina mainittakoon, että minulta löytyy muistaakseni noin 3 vuotta sitten ostettu TA2400, joka on ajanut vaihtelevasti niin 8 ohmin, 4 ohmin kuin 2 ohmin kuormaa stereona että myös sillattuna - ja edelleen hyvin puksutellen. :thumbsup:
     
    Last edited: Dec 15, 2009
  3. JustSonic

    JustSonic Guest Guest

    Joined:
    Aug 23, 2008
    Messages:
    204
    Likes Received:
    0
    Viestiin korjattu viimonen lause, toivottavasti nyt on selvempi.

    -Js
     
  4. Panche

    Panche Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Jan 10, 2007
    Messages:
    108
    Likes Received:
    0
    Olin näköjään aloittanut plazalaisten mattopainin :)

    Mutmut kaksi mallua mulla on siksi kysyinki, että kun hinta ero ei kauhea ole, että 2xta2400 vai crown xls5000?

    Kuumeneeko toi crown sitten hirveesti jos siihen laittaa jonkin tuulettimen ja kierokset n. 1000rpm?
    Noctua NF-S12B FLX -120mm tuuletin, ei varmaan kauheena pitäis enää ääntä?
     
  5. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Kysyjän kysymyksessä oli ajaa kahdella TA2400 päätteellä yhtä elementtiä. Eli käytännössä puhekela per vahvistin (2 ohmia sillassa TA2400:lle), siihen vastasin, ettei pysty.

    Ei varmaan sinunkaan mielestä....
     
  6. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Mutta ei jäähdykkään sitten vahvistin.

    Kokeileppa, miten hiustenkuivaaja pukkaa lämmintä ja mieti sitten, miten saat sen lämmön pihalle vahvistimesta :)

    Ilmamäärät tuollaisissa vahvistimissa käytetyissä puhaltimissa on noin 3-kertainen kuin tuossa ehdottamassasi. Kannattanee pitää vain se alkuperäinen, kai siinä pari nopeutta on käytössä. Tai sitten lisäät tuulettimen piuhaan jonkin 40-50 asteessa sulkeutuvan termostaatin, jonka kiinnität vahvistimen profiiliin. Termostaatti kytkee tuulettimen päälle, lämmön noustessa.
     
  7. Himppe

    Himppe Vakiokasvo

    Joined:
    Aug 13, 2004
    Messages:
    721
    Likes Received:
    3
    Luetaanpas uudestaan, mitä Panche kirjoitti:

    Kyllä tuossa minusta monikossa puhutaan. Eli kahdesta tai useammasta.
     
  8. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    On luettu, useampaa tarkoittikin, peräti kolmea. Yhtä aktiivia ja kahta passiivia :)

    Luehan itse vaikka viesti 442 ja 445 tässä ketjussa...
     
  9. Himppe

    Himppe Vakiokasvo

    Joined:
    Aug 13, 2004
    Messages:
    721
    Likes Received:
    3
    Mikähän se elementtien todellinen lukumäärä nyt oikein on kun tuossa pari riviä ylempänä puhutaan taas kahdesta elementistä?

    Ootko Panche laittamassa vahvistinta myös passiivielementeille vai mitä täällä oikein tapahtuu?
     
  10. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Niinpäs onkin, tuolta aiemmista ajattelin että yksi aktiivi.

    Noi käy kun ajaa 4 ohmia sillassa E800:lla:

    [​IMG]
     
    Last edited: Dec 16, 2009
  11. Panche

    Panche Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Jan 10, 2007
    Messages:
    108
    Likes Received:
    0
    en laita vahvistinta passiiville.
     
  12. Ikidur

    Ikidur Guest Guest

    Joined:
    Jul 20, 2009
    Messages:
    231
    Likes Received:
    0
    Jaa jaa, vastukset muuttuneet taas sulakkeiksi. :D

    Kun tuossa aiemmin käytiin keskustelua päätekivien kestosta, niin ovatko ne ko laitteessa vielä kunnossa ja onko noiden vastusten funktiosta havaintoa? (olisiko esim päätetrankun kannan puolella sarjassa vai mikä on designin heikoin lenkki?)
     
  13. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Joined:
    Feb 7, 2002
    Messages:
    7,040
    Likes Received:
    166
    Itsellä oli aikoinaan kaksi 4 ohmin elementtiä (suljetussa kotelossa kylläkin), joita kokeilin ajaa TA2400:lla sekä 8 ohmin että 2 ohmin kuormaan (sillattuna). Sekä kuuntelutestien että mittausten perusteella 2 ohmin kuorma antoi parempia tuloksia, joten se sai jäädä käyttöön. Ei tuo varmasti pidemmän päälle ole vahvistimelle terveellistä, mutta kuten sanottua, normaalissa käytössä toimii vallan hyvin, ja vahvistin on edelleen hyvissä voimissa. :thumbsup:
     
  14. MELKA

    MELKA Guest Guest

    Joined:
    Nov 24, 2007
    Messages:
    61
    Likes Received:
    0
    Lainaan vähän tätä ketjua...
    Eli millain tuollainen Hypexin DS 8.0 ruokkisi Maelstromia? Vai onko auttamatta liian tehoton:confused:
     
  15. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Joined:
    Jul 18, 2001
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    0
    Sekä E800 että TA2400 ei ole speksattu 4 Ohm kuormaan sillatuna. Antoteho pieniin impedansseihin on PA-vahvistimissa arvostettu ominaisuus. Kukaan valmistaja ei syyttä jätä tätä markkinointivalttia käyttämättä.
     
  16. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Joined:
    Feb 7, 2002
    Messages:
    7,040
    Likes Received:
    166
    Riippuu vähän, keneltä kysyy. Jos katsoo sen vahvistimen speksejä, josta TA2400 on kopioitu, 4 ohmin speksi löytyy.

    http://www.faceaudio.com/product3,4.html

    Aika tutun näköinen?

    [​IMG]
     
  17. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Ulkoasu on kopsattu, muttei kytkentä speksien mukaan. Faceaudio väittää olevansa G-luokkalainen, kun T.amp on H-luokkalainen. Ero siinä, miten korkeampi jännite kytketään. Mutta virhe voi olla spekseissäkin, eipä Faceaudion TS-sarjan pdf-speksi ei tunne F1200TS:n kohdalla 4 ohmia sillattuna :)

    Jostain olin lukevinani, että QSC RMX2450 tjsp. olisi ollut kopioitavana. Tuo QSC on ainakin iankaikkisen vanha, viime vuosituhannelta muistaakseni.
     
    Last edited: Dec 17, 2009
  18. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Joined:
    Jul 18, 2001
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    0
    Nämä molemmathan ovat kopioita QSC RMX 2450:sta, joka on speksattu sillattuna 4 Ohmille. Face Audiossa taitaa kuitenkin olla eri virtalähde kuin t.ampissa? Face Audiosta löytyy myös huippuluokan dynamikka koska SNR-speksikin on jo >105 dB :D.
     
  19. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Joo, itsekin ajattelin tuon QSC:n olevan kopioinnin kohde. Tosin, samaa s..taa tuo QSC, heidän huonoin ja hajoavaisin vahvistinsarja taitaa olla.

    Face audiossa on myös huippuluokan energiatehokas pääteaste (ja poweri), kun hyötysuhde on 95% :)
     
  20. LasseS

    LasseS Guest Guest

    Joined:
    Jul 23, 2005
    Messages:
    840
    Likes Received:
    0
    Ei ainakaan tampin komponenttisijoittelu ole pöllitty QSC:n RMX -sarjasta. QSC RMX- sarja, Tapcon Juice, EAW CAZ sekä Behringer Europower (EP200/EP4000) ovat kaikki tällaisia komponenttisijoittelultaan:

    [​IMG]
    Ylhäällä Tapco J2400, keskellä QSC RMX2450 ja alhaalla Behru EP2500 (behrussa uudessa sarjassa komponentit edelleen samalla tavalla ilmeisesti).
    edit. kuva on tullut foorumille linkitettyä aiemminkin.
     
    Last edited: Dec 17, 2009