Tervehdys.. 2010/Q1 alkaa kotiteatterin rakentelu 1,5kerroksisen omakotitalon yläkertaan. Saatteena muutama 3D malli kyseisestä tilasta(kuvat mallinnettu todellisten mittojen mukaan). n. 15,5neliötä + n. 3neliötä alle 1600mm tilaa edessä ja takana. Malli1: http://www.aijaa.com/v.php?i=5401957.png Huone ylhäältäpäin. Talon sisällä oleva pitkä sisäseinä ei ole vielä sentilleen oikealla paikalla, mutta kutakuinkin tuossa(riippuu rappusten viemästä tilasta). Huoneen leveys siis laskettu 2,9metriä leveäksi, josta vielä vähennetään akustointivillojen+lisätuotteiden mitat. Malli2: http://www.aijaa.com/v.php?i=5401960.png Huone takaa ylhäältä. Screeni on mallinnettu Perm-Cineman 2.35:1 100" kankaan mukaan. Takahuone on täysin muokattavissa. Malli3: http://www.aijaa.com/v.php?i=5402020.png http://www.aijaa.com/v.php?i=5401969.png Huone takaylänurkasta. Kuten huomata saattaa, niin katto on edestä ja takaa vino. Korkeimmasta kohdasta(keskeltä) 2,5m ja edessä/takana seinän viressä 0,8m. Mitä mieltä tuon scriini seinän toteutuksesta? Laitetilaan olisi kiva päästä, ja nyt sinne mahtuu sijottumaan molemmilla puolilla alanurkissa olevista koloista. Malli4: http://www.aijaa.com/v.php?i=5401975.png Huone edestä ylhäältä. Malli5: http://www.aijaa.com/v.php?i=5401979.png Jostain sohvan nurkalta. Kaiuttimiksi tulee Genelecin perus setti 3x8030 + 3/4x8020 + 7060, kun omistan siihen jo valmiiksi osan kaiuttimista. Etupää olisi tarkoitus laittaa ATscreenin taakse. Surroundi/back seinille muutama esteobjekti huomioiden(ikkuna, takaseinän ovi..) Subwoofer Screenin taakse "laitetilaan" Valmiiksi mallinnetut koolaukset kuvaa hieman Ecophone sombran + x-bass ajatusta. Etuseinälle (+vinoon kattoon kankaaseen asti) sombra + x-bass. Täyskorkeaan kattoon sombra + xbass, tuohon vinoon osuuteen kenties vain 2cm sombraa. ... sama teema jatkuu takaseinälle asti. Olisiko fiksua pistää etu-/takaseinille vielä tuhdimmat toppaukset? Sivuseinille ajattelin vain normaali 2cm sombra kerros. Diffuusoivia rakenteita en ole sen kummemmin vielä suunnitellut, mutta siihen liittyen paikoitellen gyprokit seiniin, ja kattoon rei'itetty malli. Lattiaan perus laminaatti. Sähkösuunnitelmat vielä kokonaan tekemättä, mutta putket tulevat jokatapauksessa seinien sisään. Ilmanpoisto koneellinen. Waiting for your orders... Mitä mieltä ensi suunnitelmista? Ehdotuksia tuon ecophone asettelun suhteen? Parannuksia/vaihtoehtoja... kaiuttimien asettelun suhteen? Kiitoksia jos/ja kun jaksoit lukea tähän asti:thumbsup:
Vinot katto-osat tulisi vaimentaa kunnolla. Vino katto kaiuttimien yläpuolella heijastaa äänet suoraan kuuntelupaikkaan ja vino katto kuuntelupisteen yläpuolella tekee saman. Eli molempiin kannattaa varata tilaa akustoinnille. Itse ehkä sijoittaisin vaimennusta etupäähän ja diffusoivaa takapäähän. Esim laitetilan seinä erittäin kevytrakenteiseksi, eli koolausten väliin vain villaa ja pintaan akustolevy. Etupään kattoon 20cm vaimennus riittänee puutalossa. Takapäähän esim vinoon kattoon QRD-diffuusori siten, että rimat on huoneen vaakasuunnassa. Takaseinä myös kevyt rakenteiseksi, eli koolausten väliin vain villaa ja kotiteatterin puolelle päälle pystyrimoitus vaihtelevalla välillä ja riman paksuudella. Takana olevan huoneen puolelle takaseinää voikin sitten laittaa jo perus seinäpaneelit. Keskikattoon sitten perus vaimennusta, varmaankin ilmarakoineen tuo 20cm riittää siihenkin. Sivuseinille sitten akustointia ensiheijastuspisteisiin ja jotain sopivaa satunnaista sivusuuntaisen tärykaiun vaimentamiseksi.
Ei nyt varsinaisesti kommentoitavaa muuta kun että mielenkiintoiselta vaikuttaa. Pidäthän meidät ajatasalla projektin edistymiestä kuvien kera. :naminami:
Kun sitten tuossa istut ja tykität kaiken sen valovoiman mitä tykistä lähtee kankaalle, niin veikkaan että tuo vino sisäkattosi rupeaa ahdistamaan sinua. Eli kannattaa hoitaa sen maalaus niin mattaiseksi ja tummaksi kuin voi. Akustointikaan ei olisi siihen pahitteeksi. Pieni alaslasku, jos mahdollista niin 250mm, niin saat sinne spotitkin ettei tausta syty palamaan, lamppujen lämmöstä Kalustehalogeeneilla ei tarvi niin alaslaskea, kun vain tarkistaa ne turvaetäisyydet. Tietysti jos akustoit katon esim. ecophonilla, niin helposti ne asennuskehikot näkyvät ja heijastavat valoa, enemmän kuin itse mattamusta akustiikkalevy. Voi siis häiritä elokuvanautintoa. Mulla tuli miltein samoja mittoja omakotitaloon, mutta hiukan pienempi, joten on kokemusta noista seinien ja kattojen lähietäisyyksistä. PS. Ei saa olla ahtaanpaikankammoa
Kiitoksia tipseistä!! Piirustelin parit mallit taas vähän sinnepäin. Katto tulee olemaan nyt aluksia aivan paljas, eli talon omat eristeet ja höyrysulut näkyvät. Kannattaakohan tähän väliin laittaa jokin kipsilevy ja sen jälkeen vasta akustointi rakenteet? Vai jättäisikö tuon "avonaiseksi"? Nyt suunnitelmaan on talon omien rakenteiden isäksi tuo 2cm ilmarako + 10cm koolaus(villa/xbass) + sombraa/rei'itetty gyproc. Lisäksi suunnittelin noita rimoituksia huoneen takaosaan, sekä ensiheijastuskohtiin. Punaisella värillä koolausten välissä on x-bassia ja vihreällä villaa. x-bassin pälle tulisi sitten kerros sombraa. Etunurkkiin mallinsin tuommoista bassoansaa(toiselle puolelle vasta). Katsotaan nyt mitä näistä omista suunnitelmista tulee. Kun pääsen itse rakenteluun, niin fundeeraan tuota ammattilaisen suunnittelu apua. Nyt alkuun ainakin kiva yrittää itse jotain suunnitelmaa.
Hyvin on tilaa tehdä tuonne ylimääräiseen "luukkuun" infinite baffle subbari, hakkaa tuon genelecin satanolla
Kattoon en itse laittasi ylimääräisiä kipsilevyjä väliin, ainakaan akustiikan kannalta. En tosin tiedä omakotitalojen eristysten rakenneperiaatteista mitään. Takaseinän rimoituksilla voi peittää koko seinän, jolla sen saisi ulkonäöllisesti yhtenäiseksi. Myös oveen voi rimoituksen kiinnittää, kunhan pitää huolen ettei haittaa aukeamista. Suunnitelmassa alkaa olemaan niin paljon vaimennuslevyjä, että riski liiasta vaimennuksesta voi olla jo olemassa. Akustiikka on kuitenkin niitä tieteen aloja, mihin on hyvin vaikea mutulla antaa tarkkoja vastauksia. Kotiteattereissa pyritään kuitenkin noin 0,2s vaimenemisaikoihin. Tuolla akustoinnilla saatetaan korkeilla äänillä heilahtaa helposti tuon alle, mutta mittaamatta on lähes mahdoton sanoa miten käy matalille äänille. Postailen huomenna linkkiä webbipohjaiseen vaimenemisajan laskentaohjelmaan. Omalla koneella ei ole linkkiä kirjanmerkeissä.
En saanut töissä tuota auki, mutta kannattaa kokeilla. Tuosta Tuolta löytyy muita linkkejä samaan ohjelmaan muiden akustiikkapaneeleja valmistavien yritysten sivuilta.
Tattista! näillä varmaan jotenkin jo pääsee alkuun. Huoneen muotoon tuli tänään ihana pikku lisä. Ilmanvaihto putket yläkerran/alakerran välillä kulkevat juuri tämän kyseisen huoneen läpi(lattiasta kattoon). Näille putkille tulee kotelo screenin oikealle puolelle, kohtaan jossa katto alkaa laskemaan. Ajattelin, että huone kääntyisi 180astetta. Kannattaisikohan takaseinän kohtaa miettiä uudestaan? esim putkien kotelon kohdalle? "kotelo" tulee ikävästi juuri kuuntelupaikan holleille... Vaikka vaihtoehdot on vähän vähissä, niin olisiko ideoita tuon kotelon kanssa?
Omasta mielestä tuo sotkee todella pahasti ainakin merkityssä kokoluokassa. Ainoa mikä tuli mieleen ratkaisuksi, on kääntää se heti lattian yläpuolella vaakatasoon ja viedä joko taake jäävään huoneeseen tai sivuseinän läpi. Ainoa tapa piilottaa tälläinen, on tehdä kotiteatterin takariville tarpeeksisuuri koroke, jonka sisään kanavisto jää. Huoneen mataluus vaan tuottaa ongelmia. Millainen kanava kyseessä? Pyöreä kanava on halpaa, mutta kantikkaan saat pienempään tilaan. Onko mahdollistaa muuttaa kanava kantikkaaksi juuri ennen lattiasta läpituontia?
Mielenkiintoinen projekti! Voisin kuvitella monellakin suomalaisella olevan ko. kaltaisia tiloja yläkerrassa, mutta harmillisen harvoin näistä näkee projektikertomuksia! Menee kokonaan asian vierestä, mutta millä softalla olet mallintanut tilan? Kerrassaan havainnollisia kuvia meinaan!
Pitää hieman konsultoida rakennuttajaa tämän osalta. Kotelossa menee 3 pyöreää ilmanvaihto putkea. Yksi helpotus olisi, jos saisi kaikki 3 putkea nousemaan seinän vieressä -> kotelon paksuus puolittuisi. Tietenkin plussaa, jos saisi putket nousemaan tuolla seuraavan huoneen puolella... Varsinaista rakentamista pääsen aloittelemaan vasta ensivuoden ensimmäisellä neljänneksellä, joten kertomukset kuvien kera vasta sitten :sleep: Autocadilla on suunniteltu.
Mielenkiintoinen ja ajankohtanen topic. Ite oon kansa aikalailla samois vaiheis. Yläkertaan on kanssa tarkotus tehä kuutelutila/kotiteatteri. Pohja on 5m x 4m, suorana katto 4m x 3.5m. Vino osa on siis lyhyt ja pystyseinän korkeus on 2m ja suoran katon kohdalla huonekorkeus on 2.5m. tällä hetkellä on väliseinä tekemättä. Lattiassa on 20cm villaa ja 28mm lastulevyä päällä. seinä ja katto on koolattu vaakaan kakkoskakkosella. Ookko tehny jo ton väliseinän? Jos olet niin kuinka? Ite ajattelin että jos sen naputtelis tollasella sik-sak tyylillä: http://rakennusjarjestelmat.knauf.fi/xpdf/esite_manual_3_valiseinat.pdf (sivu 6). Kaikki kokemukset ja tieto noista Ecophonen tuotteista kiinnostaa. Mitä oot aaltellu laminaatin alle? Onko raadialla tästä kokemuksia: http://www.isotex.fi/parqtex.htm
Kuulostaa hyvältä:thumbsup: En ole saanut seinää vielä tehtyä, kun taivutetaan ensin talo tähän teatterin ympärille. Ecophone tuotteista löytyy hyvin kokemuksia noista valmiista teatteri projekteista, mutta muutkin kokemukset ovat tervetulleita!! Kävi tässä jo vähän mielessä, että laittaisi kokolattiamaton. Kuitenkin niin, että ensin laminaatti ja sitten irrallinen kokolattiamatto. Toi parqtex vaikutti ihan pätevältä laminaatin alle. Jotenkin tuntuu, että se kokolattiamatto tekisi tilasta vielä ahtaammantuntuisen :S
Päivitystä tähän projektiin sen verran, että talo alkaa olla jo tolpillaan... Saa tässä vielä hetken varpoa, että pääsee teatteri projektia aloittelemaan.
Mikäs mahtaa olla tämän mallinnus ohjelman nimi? ja mistä saa ladattua tjsp? onko kuin vaikea käyttää? Vaatiiko koneelta huimia tehoja? en malta odottaa että pääsisi suunnittelemaan :naminami:
Itse toteutin tuollaisen projektin 2005 kun laajensimme edellisenä vuonna valmistunutta taloamme. 1,5 kerroksiseen puutaloon tuli yläkertaan 5x6,6m tila. Lattia on kelluva parocin askeläänivillan päällä, ja muun yläkerran välinen seinä on kahdella toisistaan erotetulla kertopuurungolla ja molemmat puolet tuplalevytettynä. Äänieristys onnistui hyvin, ja leffoja voi rymistellä reilulla voimakkuudella vaikka keskellä yötä kun muu perhe nukkuu. (mm. 300l LLT subi 1,4kw vahvarilla) Huoneessa on tuplaovet, oma molemmille seinärungoille. Toinen on ns. desibeliovi, ja toinen on tavallinen peiliovi tiivisteillä ja kynnyksellä. Ilmanvaihto on koneellinen, ja sekä tulo- että poistokanavissa on 1200mm äänenvaimentimet teatteritilassa normaalien iv-äänenvaimentimien lisäksi. Vinolla katon osuudella kuuntelupaikan takana on gyptone-akustiikkagyprocia. Sen alla yhteensä 40+5cm kivivillaa. Samaa gyptone levyä on myös katon suoralla osuudella. Ääni on sopivan teatterimainen vaimennukseltaan olematta kuitenkaan "tumppu". Lattian rakenne saa kaikkein matalimmilla taauuksilla aikaan melkoisia väristyksiä sohvaan, joka ei loppujen lopuksi ole hassumpi ilmiö. Puutalo on hieman armollisempi muutenkin matalien äänien osalta. https://www.dvdplaza.fi/galleria/showphoto.php/photo/9678/title/kotiteatteriprojektia/cat/2 Kaiuttimet on piilotettu kevytrakenteisten kehyksien taakse. Kehyksiin on pingotettu kaiutinkankaat. Verhojen takaa pääsee tilaan jossa kaiuttimet ovat. Kesällä alan rakentamaan uutta rinnetaloa jossa teatteri/kuuntelutila tulee olemaan kellarissa. Sinne tulevat akustiikka- ja äänieristyssuunnitelmat konsulttitoimistolta, kun tilakin on luultavasti haastavampi. Mutta on se rakentaminen vaan mukavaa...
Saattaisi olla sellainen kuin SolidWorks. (näyttää vähän siltä, voi ihan hyvin olla joku muukin) Maksaa vitusti tonnia.
Itselläni suunnilleen samankokoinen tila mihin teatteri tulee. Seuraavien ongelmien kanssa itse pähkäilin kun harkitsin kankaan sijoittamista kapeammalle seinälle. -Mahtuuko tuohon minkäänlaista sohvaa jos leveys on tuo 290 cm? -Eikö etukaiuttimien äänet sekoitu keskikajariin? Itse tykkään, että etukaiuttimien äänet tosiaan tulee vähintään 45 asteen kulmasta. -Mahtuuko tuohon takasivukaiuttimet riittävän kauas kuuntelupisteestä? Entä jos on 2-3 katsojaa? Todennäköisesti laitimmaisilla katsojilla takakajari huutaa suoraan korvaan. Kuten varmaan arvasittekin, itse sijoittaisin teatterin toisin päin tai ainakin leventäisin tuota tilaa mikäli mahdollista. Nuo "valeseinät" ovat loistava juttu. Itsekin pistäisin moiset ellei sattuisi juuri ovea ja ikkunaa olemaan kriittisissä kohdissa. Kannattaa kuitenkin varmistaa, että sähkölaitteiden tuottama lämpö saadaan esim ilmastointiputkien kautta koko talon käyttöön. Säästää yllättävän paljon rahaa lämmityksessä. Sellaisia viininpunaisia teatteriverhojahan tuo vähän huutaisi tuonne valkokankaan sivuille ja päälle Jos otat screeniä lähemmäs siihen putkien kohdalle, niin verhollahan saat ne kotelot hyvin piiloon tarvittaessa.