Genelec-ketju

Discussion in 'Kaiuttimet ja subwooferit' started by johannesk, Dec 16, 2009.

  1. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,597
    Likes Received:
    524
    Thomann on erittäin luotettava.
     
  2. kloever

    kloever Guest Guest

    Joined:
    Nov 23, 2003
    Messages:
    303
    Likes Received:
    0
    Mikäli ovat samaa tekoa mitä nämä RCA-parikaapelit, niin siinä kyllä lähtee muovia jommasta kummasta aika usein niin paljon, että jää kaapelia paljaaksi.
     
  3. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,597
    Likes Received:
    524
    Ainakin itse vedin täysin menestyksellä verkkiksen perusnarun halki.
     
  4. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    Tässä olisi Genelecin virallinen ohjeistus, jonka pohjalta voi alkaa värkkäämään. Tätä sopiva metrimäärä, tällainen toiseen päähän ja tämä toiseen päähän. Hyvät ovat eikä ole kovinkaan paha homma tehdä. 5kpl kaapeleita askarreltu syksyllä Yamahan virvan RCA-mallisten pre-outtien ja 8040A+8030A kajareiden välille. Toimivat moitteettomasti = ei aiheuttanut minkäänlaista kohinaa, häiriötä, maalenkkiä tahi muuta oiretta.

    Jos valmiit tahtoo, niin ainakin Cordialin tuplanarut on saanut erotettua ongelmitta yksittäisiksi. Se kahden puoliskon välinen kohta on tarkoituksella tehty helposti repeäväksi. Tästä nimenomaisesta kaapelista en tiedä kytkentää, että onko se tuon Genelecin ohjeen mukainen (väärällä kytkennällä riskinä RF-immuniteetin häviäminen ja häiriöipörinöiden syntyminen).
     
    Last edited: Jan 31, 2014
  5. kloever

    kloever Guest Guest

    Joined:
    Nov 23, 2003
    Messages:
    303
    Likes Received:
    0
    Suurkiitokset. En iltaetsinnöillä löytänyt vieläkään sopivaa kaapelia, joten eiköhän kääritä hihat taas ja kolvailla itse omat kaapelit. Totta kai nylonsukilla höystettynä.
     
  6. Snpp

    Snpp Ehkä se on pora. Tukijoukot

    Joined:
    Mar 29, 2001
    Messages:
    961
    Likes Received:
    3
    Esimerkiksi tästä kaapelista parit eroavat ainakin nätisti hyvin kevyesti vetämällä. Tehty sitä ajatellen. Hyvin on toiminut muutenkin Genelecien kanssa.
     
  7. CaJii

    CaJii Guest Guest

    Joined:
    Nov 2, 2005
    Messages:
    112
    Likes Received:
    0

    Minulla on käytössä ollut juurikin Cordialin rca-xlr - johdot ja ihan hyvät on olleet. Ei ota häiriöitä. Johtojen pituus 3 metriä ja menee sähköjohtojen vierestä. Paremmiksi ne on osoittautuneet kuin itsetehdyt rca-xlr - johdot jotka satuin saamaan yhden gene-parin mukana. Tosin niistä en ole tutkinut miten liitokset on tehty.
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  8. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jul 25, 2007
    Messages:
    3,994
    Likes Received:
    410
    Samat kaapelit mullakin, tosin 6 metrisinä. Lähellä menee ethernet-kaapelia, sähköjohtoa, antennipiuhaa, hdmi:tä... eikä ota häiriötä.
     
  9. jusba31

    jusba31 Guest Guest

    Joined:
    Mar 7, 2003
    Messages:
    104
    Likes Received:
    0
    Sain kaverilta mittamikin lainaan niin pääs vähän mittaileen tota omaa settiä. Pitäisikö ton F Twon toiston ulottua vielä alemmaksi? Alla käppyrä 1/3 smoothingilla. Toinen käyrä on vasen G3+F2, toinen käyrä oikea G3+F2.

    View attachment vasen+oikea.jpg
     
    Last edited: Feb 2, 2014
  10. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jul 25, 2007
    Messages:
    3,994
    Likes Received:
    410
    Genelecin sivujen mukaan pitäisi mennä 27 hz:iin että eiköhän toi ~-6db ~30 hz:ssä ole aika hyvin.
     
  11. aokarila

    aokarila Uusi jäsen

    Joined:
    Dec 10, 2012
    Messages:
    22
    Likes Received:
    0
    Kokemukseni mukaan F Two:n (tai miksei minkä tahansa muun subbarin) alarajataajuuksia voi olla vaikea päästä kolkuttelemaan huonemoodien sotkiessa ylempiä taajuuksia. Viestissä #3477 mulla oli siis samainen ongelma. Harrastusinnon kasvaessa ostin miniDSP 2x4:n, jolla pääsin lanaamaan korostukset pois, jotta sain nostettua alle 30 hertsin taajuudet samoille lukemille muiden kanssa.

    Liitteessä on oikea kanava F Two + 8030A ennen ja jälkeen equtuksen. F Two:n taso on tosin nostettu niin kovalle, että 27 hertsiä ei tarvitse erikseen korottaa. F Two:n leikkuri sitten iskee melkoisen nopeasti sen taajuuden alapuolella.

    View attachment meas13_sr_original_vs_eq2.png
     
  12. Kalunki

    Kalunki Guest Guest

    Joined:
    May 6, 2007
    Messages:
    95
    Likes Received:
    0
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,597
    Likes Received:
    524
    Paljons on ilmoitettu 27hz, -3db vai vähemmän? Ja onko peräti vapaakenttä?

    Vähän korkealta kuulostaa tuo -6db/30hz, huoneboostia ylemmillä, kenties.
     
  14. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jul 25, 2007
    Messages:
    3,994
    Likes Received:
    410
    -3dB näyttäs olevan, se on ihan miten jusba31:n kuvaa katsoo, voihan sen -6dB arvioida johki 27-28 hz:kin. Toinen kanava näyttäs soivan toista paikoin 3-5 dB kovempaa, että sen tasaamalla nyt ainaskin vois alempi rekisteri kuulua paremmin. Samoin tuon vähän alle 40 hz:n kuhmun vaimentamalla.
     
  15. jusba31

    jusba31 Guest Guest

    Joined:
    Mar 7, 2003
    Messages:
    104
    Likes Received:
    0
    Siinä hieman alle 40hz:n olevaa kumpua yritinkin jo saada vaimennettua, mutta en siihen vielä keinoa keksinyt. Olisiko ideoita sen suhteen? Subin dippejä ja vahvistemen dsp säädöillä sitä en siitä ainakaan pois saanut. Subin paikkaakaan ei sisustuksen vuoksi voi muuttaa.
     
  16. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,597
    Likes Received:
    524
    Paremman korjaimen omaava vahvistin? Valitettavasti jos
    1) sijoitusta ei voi vaihtaa,
    2) dippikytkimillä ei voi hoitaa,
    3) niin vaihtoehdoksi jää huonekorjaus tavalla tai kolmannella. Ilmeisesti signaali kiertää subwooferin kautta? Siinä tapauksessa AntiMode kummassakaan inkarnaatiossaan ei palvele (ellet sitten halua investoida kahteen AM 2.0:aan; yksi pääkanaville ja yksi subille...). Eli paremman huonekorjaimen omaavaa AV-virvaa kehiin, joko parempaa automaattista tai sitten sellaista, jossa on riittävän kattavat manuaaliset korjaimet (seikka, mikä ei ole mikään itsestäänselvyys).

    Tai sitten tietty

    4) live with it.

    Okei, periaatteessa
    5) akustointi, mikä käytännössä tarkoittaisi järeää resonaattoria tuolle taajuudelle. Puhutaan huonekalun kokoisesta vaimentimesta, joka pitäisi vielä saada sijoitettua oikein, joten oletan, että se ei ole vaihtoehto, kun subinkaan paikkaa ei voi vaihtaa. Ja ei, millään akustolevyllä et pääse tuohon ongelmana käsiksi, ellet halua parin metrin paksuista.
     
    Last edited: Feb 3, 2014
  17. jusba31

    jusba31 Guest Guest

    Joined:
    Mar 7, 2003
    Messages:
    104
    Likes Received:
    0
    Vahvistimena toimii yamaha rx-a1010 jossa ainakin omasta mielestä aika hyvät dsp säätö mahdollisuudet (tosin ei mulla ole kyllä paremmasta tietoa, että voihan noi olla sitten liian huonot tähän tarkoitukseen) Olen yrittänyt vahvistimella vaimentaa tuota kyseistä kohtaa, mutta vaikka kuinka tiputan tasoa siltä kohdalta niin eipä käyrässä juurikaan muutosta tapahdu. Olen kokeillut tiputtaa jopa tuplasti desibelejä suhteessa tuohon korostukeen, mutta eipä juuri ole apua ollut.

    Pääkaiuttimien signaali menee suoraan vahvistimelta kaiuttimelle koska subin kautta kierrättämällä tuli tuota täälläkin mainitsemaani häiriötä kaiuttimien itsestään päälle menon muodossa.

    Toki saattaahan tämä kaikki olla myös omaa osaamattomuuttanikin.

    Eli varmaan pitää kallistua tuohon live with it vaihtoehtoon :)
     
  18. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jul 25, 2007
    Messages:
    3,994
    Likes Received:
    410
    Ootko kokeillu vaffisi YPAO:ta? Vaikka se ei tuota 40 hz alapuolesta pientä kuhmua pois ottaiskaan, niin saattaisi tasoittaa tuota ylempää osaa. Kun vaikuttas olevan melkosta tasapaino-ongelmaa kaiuttimen välillä 60-500 hz. (Toimi toki vain, jos se osaa säätää yhtä kaiutinta kerrallaan.)
     
  19. jusba31

    jusba31 Guest Guest

    Joined:
    Mar 7, 2003
    Messages:
    104
    Likes Received:
    0
    Tässä nyt koko illan säätänyt settiä ja tälläiseen lopputulokseen pääsin. Enempää ei jaksa kyllä enää säätää. (ainakaan nyt)
    Ton alemmaksi en subin toistoa saanut menemään mitenkään eli ilmeisesti rajat tulivat vastaan sen osalta.
    View attachment vasen+oikea dsp.jpg
     
    Last edited: Feb 3, 2014
  20. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,597
    Likes Received:
    524
    Siistitähän tuo näyttää.