Genelec-ketju

Discussion in 'Kaiuttimet ja subwooferit' started by johannesk, Dec 16, 2009.

  1. Sedator

    Sedator Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Aug 30, 2004
    Messages:
    245
    Likes Received:
    0
    Meni näin kauan ennen kuin sain kaapelit tehtyä 2x8030A + 5051A paketille. Koska kyseessä oli valkoiset yksilöt, piti kaapeleidenkin olla valkoisia :). Kytkin preampista balansoidut kaapelit 5051A:n sisääntuloon, ja 5051A:sta kaapelit molempii 8030A kaiuttimiin. Alkuun kuulosti hyvältä (no ei ehkä niin hyvältä, kun mitään dippi kytkimiä ei oltu vielä laitettu kohdalleen). Noin parin minuutin kuuntelun jälkeen musiikki katkesi. Syylliseksi paljastui mykäksi mennyt 5051A subbari. Sen power led ei myöskään palanut, eikä se enää kierrättänyt ääntä 8030A parille.

    Nyt tyhmiä kysymyksiä:
    Onko tässä jotain mitä mun pitäisi tietää Geneleceistä ?
    Mahtaako esim. 5051A:ssa olla sulake?
    Bonus tyhmä kysymys: Olisiko 5051A:n kaukosäätimen mukana pitänyt tulla se vastaanotin joka laitetaan 5051A:n system volume blugiin (vai onko vastaanotin jossain laitteen sisällä?)
     
  2. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Joined:
    Feb 7, 2002
    Messages:
    7,040
    Likes Received:
    166
    Moi,

    5051A:ssa on tietysti sulake, mutta se ei ole käyttäjän vaihdettavissa. Langattoman kaukosäätimen vastaanotin on sisäänrakennettu. Systen volume plug on langallista säädintä varten, joka on lisävaruste (samanlainen kuin 5040A).

    Jos subbari ei tunnu heräävän hardbootilla (virtajohto irti seinästä), siinä on ilmiselvästi jotain vikaa, joka vaatii huoltoa. Subbarissasi on takuu voimassa, joten ota yhteyttä sen sinulle myyneeseen liikkeeseen.
     
  3. Sedator

    Sedator Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Aug 30, 2004
    Messages:
    245
    Likes Received:
    0
    Kiitos Zipman. 5051A lähetettiin huoltoon.

    Sitten kävikin niin, että vaihdoin paketin 5051A + 2x8030A kahteen 8240A kaiuttimeen. Syy tähän oli se, että halusin kuitenkin jättää valkoisen padan pois olohuoneesta (vaikka ei se ruma ollut), ja saada tilalle astetta järeämmät kaiuttimet. Ja koska huoneeni on erittäin epäsymmetrinen, toivon DSP systeemin auttavan korjaamaan ainakin vähän tuota huoneen akustiikan ongelmia. Halvempaa on hankkia kaiuttimet jotka sopeutuu huoneen asettamiin rajoihin kuin huone joka sopeutuu kaiuttimille.

    Olen tähän asti vaihtanut kaiuttimia (passiivisia pääosin DIY pohjaisia Jordan tai Zaphaudio "referenssi" kaiuttimia) parin vuoden välein. Tarkoitus on elää noiden 8240A kaiuttimien kanssa hieman pidempään.

    En odota, että DSP tekisi ihmeitä, mutta odotan kuitenkin merkittävää parannusta kalibroinnista.
     
  4. Sedator

    Sedator Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Aug 30, 2004
    Messages:
    245
    Likes Received:
    0
    8240A kalibroituna huoneeseen on merkittävä parannus aikasempaan kattaukseen. Silti tuolla on niin kamala korostuma 47 - 52Hz kohdalla, että -15db ei pystynyt tuota täysin korjaamaan. Edelleen tuo piikki on erittäin häirtsevä.

    Minulla voisi olla mahdollisuus rakentaa 4m2 (22cm syvä) kokoinen levy resonaattori "imupiiri" (kuuntelupaikan sohvan taakse) jonka pystyy virittämään varsin tarkasti tietylle kapealle alueelle. Tuo resonaattorin viritystaajuus saattaa tulla kapeammaksi kuin tuo korostuman taajuus. Mahtaako 8240A kyetä korjaamaan tilannetta, jossa välillä 45 - 55Hz olisi kaksi vaimennusta vaativaa, ja yksi korostusta vaativa kohta? Korjaukset olisivat todennäköisesti luokkaa 10-15db.
     
  5. vps358

    vps358 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 11, 2005
    Messages:
    4,925
    Likes Received:
    534
    Nyt vähän toppuutusta...
    Mikään korjain ei pure vaimentumiin, jos ne johtuvat seisovista aalloista, siinä tuhlaa vain sähköä nollatulokseen....
    Korostumia voi yrittää vaimentaa, mutta vaimentumia ei kannata korostamalla yrittää korjata, korkeintaan ne hiukan voi loiventua ja kaventua...
    Lisäksi tuo 10-15 dB vaatii aikasten paljon tehoja, että isosta G:stäkin loppuu puhdit helposti....

    T: Vesku
     
  6. Sedator

    Sedator Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Aug 30, 2004
    Messages:
    245
    Likes Received:
    0
    Kirjoitin vähän epäselvästi. Ongelmana on korostukset, ei vaimentumat - korostumia olisi tarkoitus korjata vaimentamalla niitä levyresonaattorilla.

    Taajuusvasteessa on ilman akustisia tai sähköisiä korjauksia kapeahko n. 25db piikki ylöspäin (korostus) tuolla 47 - 52Hz kohdalla. Korostuma on melko jyrkkä, mutta ei kuitenkaan niin jyrkkä mikä sopisi suoraan korjattavaksi kapean taajuuden levyresonaattorilla.

    tässä kuva:

    Resonaattorin tuomisen jälkeen tilanne pitää tietysti mitata uudelleen, mutta oletus on, että edelleen tarvittaisiin luokka 10-15db lisävaimennuksia resonaattorin viritystaajuuden ylä- ja alapuolelle. Mikäli resonaattori on erittäin tehokas, saattaa tilanne johtaa siihen, että tarvittaisiin lisäksi "täsmä korjauksen korjaus" ja sähköinen korostus juuri resonaattorin viritystaajuudella.
     
    Last edited: Jun 18, 2012
  7. jardahl

    jardahl Vakiokasvo

    Joined:
    Nov 9, 2000
    Messages:
    679
    Likes Received:
    1
    Onkohan tuon resonaattorin vaimennus varmasti vain parin hertsin alueella..?:rolleyes:
     
  8. Sedator

    Sedator Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Aug 30, 2004
    Messages:
    245
    Likes Received:
    0
    Itse asiassa en tiedä kuinka kapea resonaattorin vaimennusalue on. Vaimennusalueen leveydestä ja muodosta en ole löytänyt laskentakaavoja. Ainoastaan kuvauksia siitä, että ns. limb body levyresonaattorin "viritystaajuus on hyvin kapea"

    Mittasin tänään tuota vastetta sekä sweepeillä, että pistetaajuuksilla. Sain mitattua kohtuullisella toistettavuudella kuuntelupaikalla tuoksi korostumakohdaksi 45 - 50 Hz molemmilla kaiuttimilla erikseen sekä stereona. Mittavälineenä Mic W i436 sekä iPad Audio Spectrum Analyzer aplikaatio.
     
    Last edited: Jun 20, 2012
  9. Jani_p

    Jani_p Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Sep 28, 2005
    Messages:
    300
    Likes Received:
    2
    Saatko postattua glm:n ja audio spectrum analyzerin näyttämän tänne? ihan mielenkiinnosta..
     
  10. Sedator

    Sedator Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Aug 30, 2004
    Messages:
    245
    Likes Received:
    0
    Onnistunee (juhannuksen jälkeen). iPad:sta (en ainakaan tiedä miten siitä otettaisiin "print screen"), ja tuo edullinen analyzer ei anna tallentaa mittaustuloksia. Nyt on kuitenkin jo vaimo ja lapset kotona, joten en tohdi vetää hurjia sweeppejä.

    GLM:n näyttämä tilanne, jos se on tallessa, on Marekilla heidän macbook pro koneessa. Itselläni ei ole GLM laitteita, joten en GLM:ää pysty ajamaan muuta kuin demo moodissa. Mulla on korjaustiedostosta kuvankaappaus (courtesy of Mareks) View attachment Kuvankaappaus 2012-6-14 kello 13.09.57.jpg

    edit: löytyi kuvankaappaus iPad:sta. Eli odotellaan tilannetta jossa olisi mahdolllisuus metelöidä...
     
    Last edited: Jun 20, 2012
  11. Mike1985

    Mike1985 Guest Guest

    Joined:
    Oct 16, 2003
    Messages:
    61
    Likes Received:
    0
    Milloinkohan uusista G ja F-sarjoista on odotettavissa lisätietoja? Tuleeko tämän vuoden puolella myyntiin?
     
  12. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Moi.

    Onko muilla ollut ongelmaa hurinoiden (häiriön, maalenkki?) kanssa pc käytössä. Juuri ostin 8020b:t pc:n kaveriksi, äänikortista 3,5mm plugilla ja kauheat hurinat jos gainia laittaa yli 1/4 asennon (geneistä).

    Tarttee varmaan tänään tehdä tämän näköiset kaapelit. Ja lähtee metsästämään noita osia jostain.
    http://www.genelec.com/faq/applicable-to-all-models/stereo-output/
     
  13. lepreconn

    lepreconn Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Nov 27, 2006
    Messages:
    3,370
    Likes Received:
    39
    http://www.thomann.de/fi/behringer_ucontrol_uca_202.htm

    Tuollaista kokeilisin, eikä kustanna paljon.
     
  14. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    Erittäin yleinen ongelma etenkin maadoittamattomassa pistorasiassa olevaan tietokoneeseen kytkettäessä. Asia ei korjaannu kaapelia vaihtamalla, vaan galvaaninen yhteys audioerotusmuuntajalla katkaisten tai ulkoista äänikorttia käyttämällä. Erillisellä äänikortilla äänenlaatu yleensä paranee muutenkin esim. emolevyn kaikesta säästämällä tehtyyn integroituun äänipiiriin verrattuna.
     
  15. aapol

    aapol Vakiokasvo

    Joined:
    Nov 21, 2005
    Messages:
    871
    Likes Received:
    12
    Dragon/, mulla ois myydä sulle RME Audio HDSP 9632 äänikortti, jos kiinnostaa (http://www.rme-audio.de/en_products_hdsp_9632.php). Ei hurise. Mukaan saat myös XLR-breakout kaapelin (BO9632XLRMKH -> http://www.rme-audio.de/en_products_cables.php).

    Pahoittelut. Tiedän toki, ettei tämä ole myyntipalsta, mutta kun tässä alettiin tarjoamaan jo ulkoisia, niin tuollainen löytyy itselläni tarpeettomana. Saa tarjota. En myisi tuota pois (sen verran hyvä), mutta nykyisessä koneessani ei ole PCI-paikkaa (ainoastaa PCI-Express -paikkoja).
     
    Last edited: Jul 2, 2012
  16. lepreconn

    lepreconn Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Nov 27, 2006
    Messages:
    3,370
    Likes Received:
    39
    Kröhöm. Minulla ei ole tarvetta vaan yläpuolellani postaavalla.
     
  17. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Hoplaa. Tein tuollaisen genelecin ohjeen mukaisen kaapelin cordialin cmk 222 mikkikaapelista, toimii kuin unelma. Toisaalta vissiin tuon kaapelin resistanssi on aika korkea 85ohm/km, katselin että supralla olisi ollut 38ohmista, mutta hinta 13 kertainen.

    Tämän uuden kaapelin kanssa saa laittaa genen gainit täppiin, ja ei kuulu mitään häiriötä tai hurinoita (ainakaan pc:n taustamelun yli)
     
  18. Kipee

    Kipee Guest Guest

    Joined:
    Nov 20, 2007
    Messages:
    246
    Likes Received:
    0
    Kun äkkiseltään lasket mikä tuo ero on 2 metrin kaapeleissa niin huomaat, että et pysty perustelemaan 13x hintaa :)
     
  19. akaza

    akaza Käyttäjä

    Joined:
    Jan 5, 2012
    Messages:
    39
    Likes Received:
    0
    Morjesta.

    Oliskohan täällä ketään (HKI:n) päässä joka haluais auttaa Gelenecin "barbababojen" ripustusten uusimisessa. Tilasin jo uudet ripustukset ja ohjeet (oikein kuvilla vielä) projektia varten sain, mutta hiukka pelottaa, että jos vetäsen epoxilla uudet kumit paikoilleen ja onnistun keskittämään vaikka hitoiksi sen kartion niin tulee projekti viel suht kalliiksi. Muutenkin ei haluis tyriä skobeja kun ovat niin mahtava.

    Näitä ripustuksia tilasin 3 kpl jotta yksi on varaa mokatakkin jopa.

    Toki massia ja/tai viskipullo olisi palkkiona projektista.
     
  20. tosikko

    tosikko Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 18, 2005
    Messages:
    681
    Likes Received:
    8
    Geneistä nimenomaan ei kyllä kokemusta, mutta parit ripustukset on tullut vaihdettua. Tuolla oli jotain vinkkejä & video, katso olisiko niistä apua: http://www.goodhifi.com/