Sony KDL-40D3000

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana matias, 21.03.2007.

  1. Akustik

    Akustik w/ Active monitoring Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    03.08.2006
    Viestejä:
    580
    Saadut tykkäykset:
    0
    En ole niinkään varma kuinka mustan tasoa kuuluu mitata tai vertailla teknisesti, mutta jokseenkin mielestäni aikalailla optimi -asetuksia käytän DVD/BD -asetuksilla D3000:lla, sekä huone on hämärä tai sanoisinko pimeä kun olen 'katselutilassa', mutta enivei: Tämän näköinen on mustan taso kameran linssin kautta (Panasonic DMC-FX30):

    KLIK !

    Joo tiedän että kuva on rapaa, mutta hämärää kun on...
    Todennäköisesti GROKE tai DVB-G jotenkin selittää tämän olevan jotain muuta kuin vertailukelpoinen kuva, mutta ei voi mitään. Pitää jokaisen testata omissa katselutiloissaan, ennen kuin joko kelpuuttaa tai sitten ei. Kuten sanottua, D3000:n mustan taso on kuitenkin huomattavasti parempaa, kuin aiemman töllön, Pion 7-sarjalaisen. :thumbsup:


    EDIT: Taustavalo 6 * Kirkkaus 52 * Kontrasti 85 * Mustan taso pois * Valkoisen taso pois

    EDIT 2: Niin, ja kaikkihan varmaan tietää että tuo vihertävä ledi tuossa alhaalla keskellä on siis luonnollisesti siinä mustassa kehyksessä (tämä siis oli se juttu)
     
  2. proxi

    proxi Guest Guest

    Liittynyt:
    07.10.2004
    Viestejä:
    290
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onks Grokella ollu huono yksilö vai hifisilmä? :) Mun mielestä omassa D3000 on todella hyvä mustan taso. Minusta vielä parempi ku aikasemmassa putkitöllössä :D Tietty onhan se paneeli mustempi kun töllön laittaa kiinni mutta ei se musta huonoa ole! aivan loistava kuva ja loistava tv muutenkin. Ei mitään pahaa sanottavana.

    Onko muute kellään 40D3000 + ps3 yhdistelmää? Pari asiaa mietityttää et ku oon laittanu ps3:sta täyden reson päälle niin D3000 näyttää jossain et kuva olis 1080p. Mikä reso sit oikeesti on? Ja mistä saa selville et onko kuva 50/60 tai 24Hz? Info nappulasta saa selville vaa sen et onko kuva 720p vai 1080p
     
  3. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Tässäpä oli mielenkiintoinen vertailu AV Forumsin käyttäjän taholta (40D3000 vs. Samsung 40M87BDX):

    BTW, W3000 en voisi päätyä senkään takia, että 40D3000:n 981mm:n leveyskin tekee jo niin tiukkaa, että pitää modata (lue=sahata) sisustusta; 40W3000 on käsittääkseni yli 1000mm leveä.

    EDIT: Tässä on vielä TrustedReviewsin oma arvio (tosin 32" mallista): http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2007/08/14/Sony-Bravia-KDL-32D3000/p1
     
  4. hkj

    hkj Avatar Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    10.09.2003
    Viestejä:
    4 126
    Saadut tykkäykset:
    0
    TrustedReviews on tainnut rankata näistä uudemmista televisioista kuvanlaadultaan parhaimmaksi Pioneer 508XDn, sitten taitaa tulla Panasonic PZ700 ja Samsung M87 kolmantena, PX70 taistelee samassa sarjassa ja D3000 sitten näiden jälkeen. Samsung on kyllä kärsinyt kovasti noista laatuongelmista varsinkin tämän M86/87 sarjan kanssa (useimmat tuon AV-forumin miinuksista liittyy näihin), toivotaan parannusta uusien F-sarjalaisten tiimoilta.
     
  5. Tuomas66

    Tuomas66 Guest Guest

    Liittynyt:
    02.01.2005
    Viestejä:
    256
    Saadut tykkäykset:
    0
     
  6. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Juu, ei tässä ollut tarkoitus tuota lainaamaani pätkää kuuluttaa absoluuttisena totuutena. Omiin silmiin totta kai kannattaa uskoa, mutta kyllä minä henkilökohtaisesti suosittelen jokaiselle lämpimästi myös sitä, että lukee mielipiteitä ja käyttäjäarvosteluja netistä. Jos ei muuta, niin ne tarjoavat vähän perspektiiviä ja erilaisia mielenkiintoisia näkökulmia.

    Vaikka DVD Plazalla ollaan, niin totuushan taitaa olla, ettei moni töllön ostaja kuitenkaan liikkeessä viitsi/osaa alkaa säätelemään TV:n asetuksia paljastaakseen "todellisen" kuvanlaadun saati sitten tuomaan omia koelevyjä demottavaksi. Uskoisin, että moni vain kyselee myyjältä joitakin peruskysymyksiä ja liikkeen kuva-asetuksilla vertailee töllöjen kuvaa näkemättä välttämättä mitään eroa niissä (kirkkauden taso korkeintaan voi vaihdella monen katsojan silmissä). Tässä mielessä on hyvä, jos on lukenut näistä malleista, että osaa sitten itse kiinnittää huomioita mikä muiden hypetyksissä oli totta ja mikä ei.
     
  7. Tuomas66

    Tuomas66 Guest Guest

    Liittynyt:
    02.01.2005
    Viestejä:
    256
    Saadut tykkäykset:
    0
     
  8. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Itse en omaa kokemusta tuosta Samsungista, joten tuo ei henk. koht. ole avuksi. Mutta yhdistelemällä saadaan ao. arviot mustan tasoksi:
    • Groke/DVD Plaza: Panasonix 37PX70:ssä (plasma) on dramaattisesti parempi mustan taso (= melko hyvä) kuin Sony 40D3000:ssa, jossa se on todella surkea, siis hämärähkössä olohuoneessa, ei suinkaan täysin/lähes pimeässä. Ja edelleen, olen molempia vain yhdet kappaleet tuollaisissa olosuhteissa nähnyt.
    • g00nerz/AV Forums: hänen mukaansa mustan taso Sony 40D3000:ssa luultavasti Samsung 40M87BDX:n tasoa, mutta tummien sävyjen erottelu kuitenkin on Samsungia parempi.
    • trustedreviews.com: "The TV’s black level depth also seems impressively natural", eli väittävät Sony 32D3000:n mustan syvyyttä vaikuttavan luonnolliseksi. Eli melkoinen ristiriita minun kommentteihini.
      Jo pelkästään tuon perusteella olisi periaatteessa päivänselvää, että olen nähnyt viallisen Sonyn. Mutta ota näistä nyt selvää, skeptikkona en tuon perusteella vielä usko. Vaan ehkäpä se on mahdollista, että taustavaloa ohjaavan elektroniikan toiminta on jonkun viallisen komponentin tai jopa softabugin vuoksi virheellinen (ei siis mene tarpeeksi pienelle), vaikka töllö muuten toimiikin täydellisesti. Ja kenties havaittu hieman häiritsevä surinakin johtuisi samasta syystä (moni kun on väittänyt D3000:aa äänettömäksi tai ainakin melkein).
      Tuo hatusta revitty teoriani selittäisi sen, miksi minäkin kehun Sonyn SD-kuvan laatua, mutta ainoastaan vaaleilla pinnoilla. Tai sitten minun silmäni ovat hifitasoa, kun taas monet muut täälla ovat ns. puusilmiä, jotka eivät ole koskaan nykyisiä panan plasmoja tai asiallista kuvaputkitelevisiota hämärässä nähneet... Toisaalta, jokainen lienee joskus useampaakin kuvaputkitelevisiota katsellut, eiköhän ihan perusmalleissakin ole lähivuosina ollut vähintäänkin kohtuuhyvä mustan taso. Ainakin kaikissa näkemissäni Sonyissa on ollut erittäinkin hyvä (FQ80, FX66, äh eihän niitä nyt enää muista...). Jopa n. 15 vuotta vanhassa 4:3 perustelkkarissa (vielä joku Goldstar tms. "huono merkki") on paljon parempi mustan taso kuin siinä näkemässäni D3000:ssa.
      Em. saitti on testannut saman Panasonic TH-37PX70:n, josta edellä höpisen. Myös sen mustan tasoa kehutaan, muttei suoraan verrata mihinkään tiettyyn malliin, sanotaan vain monia LCD:itä paremmaksi. Kuvanlaadusta kokonaisuutena samat 9/10.
    • Yannis/AVForums.com:
      "A Greek AV magazine called Hi Tech tested the 32D3000 and they clearly say that it supports 24p.
      They gave the D3000 a 9.2/10 for PQ while the Panasonic PX70 and Sharp 32RD2E both get a 9.3 but Sony gets a better rating overall due to better sound and 3 HDMI."
      Mustan tasosta ei tuossa tosin mitään mainita.
    • www.hdtvtest.co.uk (32D3000):
      "Black level: Very good". Ja "Blacker than black: Passed / Black level retention: Stable with [Light Sensor] off".
      SD: "Blacks were just a shade greyer than that on the much-revered Samsung LE40M86BD, but still sufficiently deep to match that on the Sharp LC32RD2E", eli hitusen harmaampi musta kuin Samsung 40M86:ssa ollen samaa tasoa Sharp LC32RD2E:n kanssa.
      Pros:
      - "Balanced beautiful picture with excellent shadow detail"
      - "Near-silent operation (effectively no audible buzzing) "

      Sama sivusto Panasonic 42PX70:sta: "I found the TH42PX70 buzzing to be tolerable" kun taas se minun kuulemani PX70 on hyvin lähellä äänetöntä.
      "Panasonic had a black-level reputation to keep with this new G10 panel, and not only does it do that effortlessly, it rockets straight to the top and joins the party with its predecessors. This is, hand on heart, probably the strongest reason why you should consider getting this TH42PX70 plasma panel. I had some friends over the weekend (32 and 37 inch LCD owners) to look at the TV and so I put on a black level busting test, Unforgiven and let them soak up all its glory. There was, as you may expect, universal praise and some expletives thrown about for good measure because of the deep but detailed blacks in those scenes."
      Pros: "Deep, gorgeous blacks with good shadow detail"
      Cons: "Could have improved scaling and deinterlacing".

    -->

    1.) Panasonicin PX70/PX700 -plasmoissa tulisi olla ainakin hieman parempi mustan taso ja kenties tummien sävyjen erottelukin, kuin missään sonyn televisiossa (joista D3000 on toistaiseksi paras)? Eli melko lähellä parempiakin CRT-televisoita.
    2.) Sony D3000:n mustan tason ja myös tummien sävyjen erottelun pitäisi olla kohtalaisen lähellä PX70 -plasmaa? Ei ainakaan selvästi haalean harmaata.

    --> Olen nähnyt viallisen Sony D3000:n? Tarinoin joskus lisää, jos näen toisen yksilön tai jos jotain tapahtuu asian tiimoilta. Muutamat täällä ovat jo vetäneet herneen molempiin sieraimiinsa, mutta se ei suinkaan ole ollut tarkoitukseni. Minulla vain ei ole tapana merkkejä kumarrella tai uskoa hypetyksiä, ennen kuin omin silmin näen.
     
  9. Akustik

    Akustik w/ Active monitoring Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    03.08.2006
    Viestejä:
    580
    Saadut tykkäykset:
    0
    En tiedä kuinka epäselväksi koette tuon ottamani kuvan, mutta mielestäni siinä ainakin jotain osviittaa saa mustan tasosta. Ei paras, mutta yltää LCD:n kärkisijoille mielestäni kuitenkin. Ainakin tällä hetkellä.
     
  10. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tässä ongelmana on se, että samallakin kameralla saa niin monennäköisiä kuvia. Ainakin omassani voi valotusta hienosäätää livenä ja eri tiloissa (Night, Sport, Fireworks...) valotus toimii eri tavalla. Etenkin puolimanuaalisena saa vielä hieman lisää kikkailtua (ISO-arvo, custom valkotasapaino, Aperture/Shutter-priority...). Ja lopputuloksetkin ovat vastaavasti keskenään täysin erilaisia, myös mustan tasoltaan. Lisäksi kukin meistä katsoo tuota sinun kuvaasi aivan erilaisesta näytöstä (LCD-monitori, CRT-monitori, läppärin näyttö, plasma-televisio, Nokian kommunikaattori...).

    Mutta ainakin juuri minun monitorillani ja sen nykysäädöillä tuo sinun kuvasi mustan taso näyttää minun mielestäni erittäinkin hyvältä normaalissa valistuksessa. Ja valot sammutettunakin mustan taso on ainakin juuri minun monitorissani edelleenkin melkoisen hyvä. Ei toki enää absoluuttisen mustalta näyttävä, mutta riittävän tummaa kuitenkin, paljon lähempänä aitoa mustaa kuin harmaata. Mutta em. syistä voi tuokin analyysini voi siis olla hieman harhaanjohtava.
    Tuo kuvasi sumeus johtunee varmaankin siitä, että olet kenties kuvannut käsivaralla kameralla, jossa ei ole kuvanvakainta ja valotusaika on ollut vähäisen valon vuoksi suhteellisen pitkä? Vai liekö kyseessä ihan kamerakänny. Mutta se siis on ainoa silmiinpistävä moite mitä tuosta kuvasta tulee mieleen, ei suinkaan mustan taso.
     
  11. Akustik

    Akustik w/ Active monitoring Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    03.08.2006
    Viestejä:
    580
    Saadut tykkäykset:
    0
    Panasonicin FX-30 ja ilman salamaa. Jostain syystä kyseisen mallin valokuvatila ilman salamaa poistaa myös käytöstä optisen kuvanvakaimen. Semmoinen siis kamerasta silti löytyy, mutta eipä tuota mustantoistoa hämärätilassa pysty oikein salaman kanssa valokuvalla demoamaan.

    En tiedä noista sinun sport, library, church asetuksista kameroissa hölkäsen pöläystä, mutta kuva on tasan tarkkaan otettu kameran oletusasetuksilla. Tiedä sitten kuinka surkeita näissäkin on asetukset valmiina vai pitääkö tosiaan näitäkin 'ajaa sisään ja tehdä optimaaliasetukset' . Ei meinaan juurikaan kiinnosta tuo valokuvaus, ja ehkäpä sen huomaakin tuosta kuvasta ;)

    ...mutta enivei mustan tasoa yritin demota niille ketkä eivät D3000:sta omista, että ei se nyt niin huono ole mitä jotkut täällä kirjoittelee. Suorastaan hyvä. 'wink, wink'
     
  12. Fang

    Fang Guest Guest

    Liittynyt:
    09.08.2007
    Viestejä:
    35
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ekaa kertaa tällä foorumilla ja kysymykseni kuuluu:

    Olin jo vahvasti ostamassa Sonyn 40W2000 full hd-mallia tai Samsungin Le40 M86:ta.Molemmat mallit ovat kuitenkin saaneet sen verta paljon kritiikkiä täälläkin että päädyin seuraavaan ratkaisuun:Aion ostaa Sonyn 40D3000:n ja PS3:n yhdessä.Olen saanut jo parista paikasta ihan lupaavia tarjouksia mutta voisitteko neuvoa aloittelijaa onko tämä järkevä ratkaisu.Kannattaako satsata full hd:hen vai ostaa paljon kehuttu ja halvempi televisio sekä pelikone?
     
  13. Heikki

    Heikki Guest Guest

    Liittynyt:
    28.02.2000
    Viestejä:
    588
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jos saat hyvä tarjouksen D3000:sta ja PS3:sta niin osta se. Full HD on ylihypetetty ja tuo W2000 on jo vanhaa mallia. D3000:sta on kehuttu joka paikassa eikä se minunkaan silmään huonolta näytä.

    Sampo666 tulee seuraavaksi sanomaan, että osta FullHd, koska muut ovat mummoille. Saat itse päättää mitä teet :hitme:


    PS. D3000 mummoja on paljon....
     
  14. Wilhelm122

    Wilhelm122 Guest Guest

    Liittynyt:
    06.07.2007
    Viestejä:
    21
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vertailin silmämääräisesti D3000 ja W2000 kodin Anttilassa. Näytti siltä että W2000 kuvakohina blu-ray levyllä (Casino Royale) oli sitä luokkaa että näkyi 1.5 metrin päähän. D3000 ei pyörittänyt samaa pätkää, mikä teki vertailun vaikeaksi. Kuvakohinaa en siinä huomannut siitä kuin vasta 0.5 metrin päästä ja se oli mielestäni hyvin pientä. Joten noiden välillä kallistuisin D3000 pelkän katselun perusteella - vaikka itse kovasti haluaisinkin fullhd - mallin.

    Olisi pitänyt vaivautua pyytämään myyjää laittamaan kohinanestosuotimia päälle (tai ainakin kysymään) - noissa varmaan on kummassakin sellaisia. Joten onko kellään tietoa onko tämä kuvakohina poistettavissa telkun suodattimilla ja millaista jälkeä kohinanpoisto tekee? Vai onko kenties paneelin ominaisuus?
     
  15. higgins

    higgins Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.02.2006
    Viestejä:
    22
    Saadut tykkäykset:
    0

    Itse ostin television kolmisen viikkoa sitten ja olin aluksi ostamassa FullHD mallia. Kuitenkaan sopivia malleja ei löytynyt muita kuin Samsungin M86-sarja, jonka hylkäsin kalliimman hinnan ja bugien vuoksi. M86 on varmasti hyvä toimiessaan, mutta itse vaadin noin kalliilta laitteelta bugittomuutta. Sonyltä W2000 malli alkaa olemaan jo aika vanha ja siitä puuttuu mm. 1080p24 -tuki. Eli jos olet valmis maksamaan yli 2000 euroa televisiosta ja ostolla ei ole kiire, niin voi olla järkevää odottaa syksyn uusia malleja. Jos tarvitset television nyt, niin sitten voin suositella D3000-mallia, johon myös itse päädyin. Itse kun en löytänyt kohtuuhintaista toimivaa FullHD-mallia, jonka olisin halunnut kotiini kantaa. Syksyllä tilanne tullee muuttumaan uusien mallien myötä.
     
  16. Fang

    Fang Guest Guest

    Liittynyt:
    09.08.2007
    Viestejä:
    35
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitoksia asiallisesta vastauksesta.Lähetin ton kysymyksen vähän kiireessä ja haluaisin vielä hieman lisätietoa.Onko täällä paljon semmosia keneltä löytyy vastaava yhdistelmä?Jos on,niin miten on pelittänyt?
    Olenko ymmärtänyt oikein että tämä Sonyn hd-ready televisio ei jää paljoa tosta full hd-mallista kuvanlaadussa jälkeen ja siitä on hyötyä vielä tulevaisuudessakin?(ajattelin television käyttöiäksi n.6-7 vuotta enkä ole mikään hifisti sanan varsinaisessa merkityksessä:king: )
     
  17. Wilhelm122

    Wilhelm122 Guest Guest

    Liittynyt:
    06.07.2007
    Viestejä:
    21
    Saadut tykkäykset:
    0
    higgins, kiitos kokemuksistasi!

    Oletko käyttänyt D3000 kohinanpoistosuodatatuksella vai ilman? Saisitko kuvaa (osakuvaruutuotos) kohinansuodatuksella ja ilman? Mitä kohinansuodatusasetusta olet käyttänyt vai katseletko ihan ilman suodatuksia?

    Katsoin artikkelista että 32- tuumaisessa ainaskin on noita asetuksia.
    http://www.hdtvtest.co.uk/Sony-KDL32D3000/Benchmark.php
     
  18. proxi

    proxi Guest Guest

    Liittynyt:
    07.10.2004
    Viestejä:
    290
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mä voin edelleen sanoa (kun olen 40D3000 + PS3 + kotiteatterin onnellinen omistaja) että D3000 on aivan mielettömän hyvä laite/ostos. SD kuva on mainiota (etenkin jos signaali on hyvä) , mustan taso on hyvä.. dvd kuva hyvä, ps3 pelit ja blu-ray kuva on mielettömän loistava! Mä en ainakaan erota 40 tuumassa 2-3m etäisyydeltä hd-readyn ja full hd:n eroa.
    Katsoin Open Season blu-rayta 1080i:llä ja kuva oli nannaa silmille.
    isona plussana D3000 on 100HZ jota ei taida olla missäään fullhd laitteessa?
     
  19. Heikki

    Heikki Guest Guest

    Liittynyt:
    28.02.2000
    Viestejä:
    588
    Saadut tykkäykset:
    1
    Itsellä ao. telkku on normaalissa antennidigiverkkokäytössä ja myös dvd:tä sillä katsellaan joskus tykin ohella. Tv-kuva on hyvä jos lähetys on hyvä ja dvd-kuva on niin hyvä kuin tuollaisella tv:llä sen saa eli teräväpiirrosta seuraavaksi paras omasta mielestäni.

    Oma käsitys on myös se, että hd-ready ja full-hd kuvat ovat hyvin hyvin lähellä toisiaan. FUll HD on lähinnä niille, jotka katsovat enimmäkseen hd-levyjä ja lähetyksiä.
     
  20. mahou

    mahou Guest Guest

    Liittynyt:
    29.09.2004
    Viestejä:
    126
    Saadut tykkäykset:
    0
    onko kojeessa conax kortinlukijan paikkaa? onkohan missään sisäänrakennetussa tv mallissa jos tässä ei ole?