Optoma HD80 FullHD <3000e

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana kalinko, 26.05.2007.

  1. HardSoft

    HardSoft Haec habui, quae dixi Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    01.11.2005
    Viestejä:
    2 281
    Saadut tykkäykset:
    0
    Panasonic PT-AE1000 panelien päivitystaajuus on maahantuojan edustajan mukaan 4 x 24 Hz = 96 Hz

    Sama tieto on myös täällä
     
  2. Sipu

    Sipu Guest Guest

    Liittynyt:
    13.03.2006
    Viestejä:
    312
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ainakin HD72i ottaa 24hz kiltisti sisään ja se näkyykin "oikein", kunhan asettaa kuvamoodin "16:9" eikä native. Native-tilassa tulee jos jonkinmoista häiriötä....

    En sitten tiedä kuinka hyvää tuo tykille tekee... :p
     
  3. tuomo.huttunen

    tuomo.huttunen Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2007
    Viestejä:
    105
    Saadut tykkäykset:
    0
    Testasin Sipun menetelmää omalla HD70:llä. Taitaa tosiaan olla niin, että kun HD70 näyttää "1080p 24Hz", se on tosiaan ulosmenevä kuva. Tykki voi sitten tehdä tuon Native - 16:9- alasskaalauksen jos haluaa, se ei muuta frameratea.

    Harmi että Ps3 ei osaa näyttää 720p24Hz- kuvaa, vaan 1080p->720p -muunnos joudutaan tekemään tykissä. No, huonompi skaalaus on pienempi paha kuin motion judder!

    Mainittakoon, että 24Hz ei tee autuaaksi, se vain vähentää nykimistä. Totta taitaa olla, että 24 kuvaa sekunnissa on ihmissilmälle yksinkertaisesti liian vähän, eikä sen kertominen vaikka 4:llä muuta asiaa mihinkään- täysin smoothin kuvan saamiseksi materiaali olisi pitänyt alunperinkin kuvata nopeammalla frameratella, vaikka sitten 48 tai 72hz (pienoinen ongelma jopa BD50:lle?).

    Otin videokuvaa lumixin FX01:lla 840*480@30fps, sekä 720p@60Hz (24Hz Off) että 1080p@24Hz (24Hz On, Hd70 tekee 1080->720). Pahus kun videolta nykimisen väheneminen ei näy yhtä selvästi kuin paljaalla silmällä...yllätys.

    Katson jos saan pätkät editoitua ja postattua jotenkin, niin (ehkä) näette eron 60 ja 24hz välillä.

    Ja jotta postaus kuuluisi edes jotenkin tähän ketjuun: Voisiko joku onnekas HD80 omistaja tehdä saman testin? Testikohteena Casino Royalen lopputekstit.
     
  4. cybo

    cybo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    732
    Saadut tykkäykset:
    1
    Eikös koko 24fps ideana ole saada jäämään 3/2 pulldown pois?
    Vähän hullulta kuulostaa että kuva päivitettäisiin vain 24 * sekunti kun "ennen" se päivitettiin 50 / 60 kertaa per sekunti.
     
  5. Jyrki

    Jyrki Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.01.2001
    Viestejä:
    1 472
    Saadut tykkäykset:
    22
    Eihän filmipohjaisessa materiaalissa ole koskaan ollut enempää kuin 24 kuvaa/sekunti. 50 Hz ja 60 Hz taajuudet ovat peräisin videotekniikasta ja kuvaputkitelevisioiden tekniikasta.
     
  6. Piikki

    Piikki Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.05.2004
    Viestejä:
    478
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse kävin kyseistä kampetta katsomassa Tampereella ikään kuin ohimennen vahingossa, kun muita asioita olin kyselemässä. BD-soitin oli jokin Pioneerin malli, jota nyt tähän en muista ja tykkinä siis kyseinen laatikko. Projisiopinta taisi olla 180cm leveä Stewart. Leffana uudempi Ice Age, joka itseltäkin löytyy dvd-hyllystä. En ole ennen nähnyt 1080p projektoria ja näitä uusimpia formaatteja yhtäaikaa käytössä.

    Itse laitoin seuraavanlaisia asioita huomioon, verraten omaan H79:iin sekä Panan S97 soittimeen:

    - Mustan ja valkoisen rajapinnoista jotain todella kummallista pikselien siirtymistä, ikäänkuin 1x5 kokoinen pystysuora alue tummemmasta kohdasta rajapintaa olisi siirtynyt valkoisemman puolelle. Ja näitä oli aina sitten noin 10 pikselin välein niinkauan kuin itse leffassa tällaisia rajapintoja oli esillä. Näkyi kyseisellä leffoilla aivan selvästi sen sapelihammastiikerin hampaissa. Ja tuo näkyi todella selkeästi. Syytä tuohon ei tiennyt myyjä ja sitä olivat muutkin ihmetelleet.

    - Aika paljon kohinaa tietyissä kohdissa kuvaa, näkyi todella selkeästi.

    - Väreistä paha mennä sanomaan verrattuna omaan laitteistoon, molemmat katseluhuoneet hieman valoisia, vaikka ei paljoa. Mutta tuntui, että H80 ei olisi ainakaan parempi kuin oma laitteeni. Tosin värien säätämisessä olen aina ollut huono ja nuo asiat eivät hirveän lähellä sydäntäni ole. H79:n tuomat värit miellyttävät kovasti ja olivatkin suurimpia syitä verrattuna lcd-koneisiin.

    - Tuntui, että omassa laitteistossa musta on hieman mustempaa sekä kontrasti olisi parempi, tiedä häntä.

    - Suuremmat resoluutiot toki tuovat kuvaan enemmän kolmiulotteisuutta ja tarkkuutta, mutta silti jotenkin petyin siihen paljon mainostettuun fullHD-kuvaan. Toki nuo piirretyt ovat muutenkin dvd-kiekoilta niitä terävimmän näköisiä ja eniten yksityiskohtia sisältäviä, joten ehkä vertailu kameroin kuvattuun pätkään olisi selvempi.

    Kokonaisuutena siis voin ainakin itse hieman huokaista helpotuksesta ja todeta, ettei se oma tykki näiden uusien 1080 projektoreitten kanssa ole mitenkään altavastaajana, muuten kuin resoluution osalta. Ehkä tuo JVC:n uusi loota olisi parempi? Ja tuo resoluution tuoma erokaan ei ollut lähelläkään sitä mitä on kuvitellut. Paljon tarkempaa kuvaa olen mielestäni nähnyt noitten mustien pörssien yms. tarjoilevien 768p tai 1080p taulutelevisioiden kuvista, kun niihin on syötetty BD tai HD DVD kuvaa tai sitten valmistajien omia pätkiä. (nuo viimeksi mainitut eivät tietenkään kerro leffojen laadusta taas juurikaan mitään). Joten itselläni ei ainakaan vielä ole tarvetta siirtyä uuden tekniikan pariin. Tosin olisi mielenkiintoista koittaa vaikka PS3:sta omalla tykillä ja tehdä havaintoja. Tulipas pitkä posti, toivottavasti jotain edes kiinnostaa :sleep: Näitten havaintojen vuoksi jopa suurehkoon taulutv:n (50" ja yli) pariin siirtyminen ei ole mahdottomuus...
     
  7. sni

    sni Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.07.2001
    Viestejä:
    231
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kävin myös samassa paikassa katsomassa sitä tykkiä ja huomasin saman ongelman. Se näkyi kaikissa testatuissa elokuvissa ja Pioneerin soittimen menu-teksteissä. Sitä ei näkynyt tykin menu-teksteissä, eikä kaapelin vaihto auttanut. Mitä ilmeisimmin vika on siis siinä Pioneerin soittimessa.

    HD80:n tuuletinääni tuntui hieman voimakkaammalta kuin Mitsubishi HC3000:ni, mutta ero ei ollut suuri. Lamppu high moodissa melu kasvoi moninkertaiseksi.
     
  8. ti

    ti Guest Guest

    Liittynyt:
    16.05.2000
    Viestejä:
    472
    Saadut tykkäykset:
    0
  9. Baroni

    Baroni Guest Guest

    Liittynyt:
    27.03.2007
    Viestejä:
    134
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllähän kehutaan HD80 maasta taivaaseen. Tästähän jää väkisinkin semmoinen kuva että tämä pesisi HD81:n halvemmasta hinnastaan huolimatta. Miten on, asiaa paremmin tuntevat?

    Markkinoilla olevat LCD:t jäävät kontrastissa jälkeen, ja minulle jäi aikoinaan semmoinen kuva että HD81 ei ollut kontrastiltaan aivan huippuluokkaa. Vai olenko harhaanjohdettu tässä suhteessa?

    Mitenköhän tämä pärjää JVC:tä vastaan?
     
  10. Mika Klemetsö

    Mika Klemetsö Guest Guest

    Liittynyt:
    05.11.2006
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    0
    HD81:n ANSI-kontrasti on markkinoiden parhaimpia, ON/OFF-kontrasti ei.

    MKL
     
  11. johannesk

    johannesk Ignorance is bliss. Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.09.2005
    Viestejä:
    1 438
    Saadut tykkäykset:
    1
  12. johannesk

    johannesk Ignorance is bliss. Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.09.2005
    Viestejä:
    1 438
    Saadut tykkäykset:
    1
    Testattiin tänään tykkiä PS3:n kanssa. HD80 otti kiltisti vastaan 1080p/24Hz-signaalin (tykki ilmoitti 1080p/24Hz) kun valittiin 1.90 firmiksellä varustetusta pleikkairista 24p-asetukseksi "on" (aiemmin löytyi vain "auto"). Testimateriaalina BD:t "The Wild", "Fifth Element Remastered" ja "Underworld Evolution".

    Totesimme paikalla olleen raadin kanssa että 24Hz:lla liiketarkkuus ja liikkeen luonnollisuus olivat hieman paremmat kuin 60hz:lla. Parhaiten ero näkyi keskinopeilla vaakapaneerauksilla. Välillä eroa ei huomannut ollenkaan.

    Tein itse aiemmin vastaavan vertailun Pioneerin 507XA plasmalla ja mielestäni sen kanssa ero liikkeen sulavuudessa 24Hz:n ja 60Hz:n välillä oli suurempi. Tuolloin syötin Pioneerille pleikkarilta 1080i/60Hz-signaalia ja kytkin Pioneerin Pure Cineman vuoroin pois ja päälle (Pure Cinema pois näytti kuvan 768p/60Hz ja päällä 768p/72Hz). Syynä saattoi olla 1080i-signaali tai sitten se että Pioneer esittää 24p:n 72Hz:lla.

    Olisi mielenkiintoista tietää esittääkö HD80 24p:n 24Hz:lla, 48Hz:lla vai 72Hz:lla ja mikä vaikutus näillä eri virkistystaajuuksilla on liikkeen sulavuuden kannalta. Pitäisi vertailla peräkkäin miten eri projektorit tuon näyttävät (esim. tuo JVC).

    Sateenkaari-ilmiö oli lähes hävinnyt. HD81:n kanssa näin niitä paljon, mutta HD80:n kuvaa katsellessa niitä sai etsimällä etsiä (esim. liikutella silmiä ympäri kuvaa jossa on valkoista tekstiä mustalla taustalla). Pieni hedari tunnin mittaisesta 24Hz/60Hz-vertailusta tuli, mutta siihen saattoi olla syynä univelka (ja 24Hz/60Hz-vertailu) :sleep:

    Aika fiksun hintainen tykki näillä varusteluilla (vrt. esim. JVC 6500e).
     
  13. Baroni

    Baroni Guest Guest

    Liittynyt:
    27.03.2007
    Viestejä:
    134
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vastatakseni itselleni, AVSforumilla kaveri jolla on ollut sekä RS1, että nyt myös HD80 arvioi projektoreita seuraavasti:

    Brightness - The HD80 appears brighter by a little (both bulbs set to low)
    Sharpness - The HD80 wins by a far amount.
    Contrast - Too close to call. I haven't viewed a lot of dark material on the HD80 yet.
    ANSI CR - The HD80 easily wins.
    Color - The HD80 wins. I think both can be tweaked fairly well but the RS1’s oversaturated colors won’t go away no matter what you do. I could spot this easily with a palm plant in the movie Crank.


    Uskoiskohan? Mitä sanoo JVC- miehet tämmöisistä väitteistä?
     
  14. barcouser

    barcouser Guest Guest

    Liittynyt:
    01.05.2004
    Viestejä:
    86
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oma valintani vertailun jälkeen oli HD80 ja havainnot ovat yllättävän samanlaiset kuin mitä lainaukset AVSforumilta kertovat.

    Tuskin näidenkään laitteiden paremmuuden välillä on mitään universaalia totuutta ja parasta on valita se mikä omien tuntemusten/havaintojen mukaan tuntuu paremmalta. Minusta molemmat ovat laatupelejä :thumbsup:

    Jopa SD matskulla PS3+HD80 tuottaa melkoisen mellevää kuvaa, lähdemateriaalin rajoitukset toki huomioiden.
     
  15. johannesk

    johannesk Ignorance is bliss. Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.09.2005
    Viestejä:
    1 438
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tässä HD81:n arvostelussa mainitaan että tykki näyttää 24p:n 48Hz:lla, veikkaisin että HD80 tekee saman.

    Näyttää siltä että käyn tänään hakemassa omani :D
     
  16. Kime79

    Kime79 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    21.07.2004
    Viestejä:
    26
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä tässä itelläki kädet jo vähän syyhyää :D Jos mahdollista, niin saatko testattua ottaako tykki DVI tai HDMI liitännästä sisään PC:ltä 48Hz:ä?
     
  17. johannesk

    johannesk Ignorance is bliss. Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.09.2005
    Viestejä:
    1 438
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tein äsken kaupat ja kuskaan tykin duunin jälkeen kotiin :naminami:

    Testaan tuon 48Hz:n tänään/lähipäivinä. Menin asentamaan Vistan koneeseen ja en tiedä skulaako PowerStrip siinä :OI

    Ps, maahantuojalla oli vielä 5 kpl tykkejä varastossa ;)
     
  18. tmikki

    tmikki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.10.2002
    Viestejä:
    161
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tilasin perjantaina kanssa laitteen ja pitäisi huomenna saapua.Katsotaan kuinka tuo pesee HD70:n.
     
  19. Gigu

    Gigu Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2002
    Viestejä:
    349
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko hinnasta lähtenyt yhtään pois vai ihan oletteko joutuneet maksamaan sen 2890/2899e?
     
  20. tmikki

    tmikki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.10.2002
    Viestejä:
    161
    Saadut tykkäykset:
    1

    Tiedä häntä kun antaa HD70:n vaihdossa niin välirahahan ratkaisee.