The Amazing Spider-Man (Spider-Man 4)

Itse en todellakaan pidä tuosta Electron kuvioihin tuomisesta, en sitten pätkääkään... Electron tuominen olisi minusta jo Fantastic Fourin kertausta

Спойлер

(ekan osan "Doomin sähköleikit")

Näitä sähköpahiksia kun ei minusta voida oikein uskottavasti tuoda esille, tai no voidaan, mutta minusta sähköpahkiset on jo vanha juttu. Ihmiset kaipaa jotain uutta, ennen näkemätöntä!

Voisin epäillä, että Kravenia tuskin kovin monet tuottajat haluaa mukaan, koska Kravenissa ei näin tavalliselle talliaiselle ole mitään erikoista... Jos viereikkäin on Scorpiooni ja "Tarzan", niin kumpihan niistä pahiksena vetäisi enemmän porukkaa teattereihin? Nyt sitten ei oteta huomioon hahmojen sarjakuvapohjia, koska suurin osa yleisöstä ei niitä tunne.

Olen itse kyllä Liskon ja Mysterion kannalla. Mysterion tehosteshowsta saisi kyllä upean tehoste sirkuksen:naminami: Liskoa puolestaan on monet jo toivoneetkin, niin ottakaa se nyt mukaan.

Carnage olisi kyllä mukava, mutta en kyllä tahdo sitä mukaan jollei siitä tehdä tarpeeksi julmaa/raakaa. Jos toteutus jää samanlaiseksi kuin Venomin kohdalla, niin ei... Carnagen ihon minusta pitää olla sellaista liikkuvaa "muovinauhaa", ja kasvot sellaiset että niitä ei pystyisi edes katsomaan...Varmaan tajuatte mitä haen.

Ja mitä ohjaajaan vielä tulee, niin Raimi KILTTI, jätä hämiset jo rauhaan! Kolmonen ei tarjonnut mitään uutta, elokuva meni vakaasti samaa pohjaa kuin edelliset osat. Uutta verta tarvitaan jotta kiinnostavuus säilyy!

 

Minusta Raimi voisi ihan hyvin jatkaa, kolmonen oli paikoin jopa parempi kuin edelliset osat. Kunhan ei vain haukkaisi liian isoa palaa kuten kävi kolmosessa ja tulee käymään mikäli Sinister Six otetaan mukaan. Kaksi pahista menee vielä, kolme on liikaa. Jos vaikka lisko otetaan mukaan, voidaan muuttuminen tehdä aika alussa kun Conners on tuttu edellisistä osista.

Itse kehittelemässäni juonessa on jotain ideaa millainen juonikuvio olisi mielestäni loistava, tosin kaikkia ideoita en saanut sulatettua yhteen. Joitakin kohtia olen napannut esim. Superherohypen juonipohdinnoista koska ne ovat tuntuneet omasta mielestä hemmetin hyviltä. Pistin spoileritageihin ettei kenenkään silmät pala poroksi vahingossakaan paskan tekstin vuoksi:

Спойлер

Conners on vihdoin kehittänyt oikeanlaisen seerumin käden kasvattamiseen - symbiootin avulla. Koe onnistuisi ja Connersista tulisi kuuluisa. Kuitenkin ilmoittaessaan maailmalle onnistumisestaan kasvattaa raaja takaisin hän muuttuisi liskoksi.
Tosi-TV -ohjelmaa tekevä Kraven the Hunter saapuu New Yorkiin aikeenaan tappaa Lisko ja sitä myötä tulla legendaksi. Spider-Manilla olisi kaksisuuntainen rooli elokuvassa. Lisko syyttäisi häntä, koska nimenomaan hän oli tuonut Peterille symbiootin. Samalla kun hän taistelisi Liskoa vastaan hän myös suojelisi tätä Kravenilta. Koska hämis estäisi toistuvasti aikeet Liskon tappamisesta, päättäisi Kraven tappaa myös hämiksen.
Lopputaistelu olisi siis jumalattoman eeppinen Lisko vs. Spider-Man alkaen jossain viemäreissä nousten koko ajan ylemmäs ja ylemmäs päättyen lopulta esimerkiksi Empire State Buildingin, jossa Kraven saisi molemmat ansaan. Juuri "teloitushetkellä" Hiekkamies saapuisi ja pelastaisi Hämiksen ja Liskon ns. vastapalveluksena Peterin anteeksiannosta kolmosen lopussa. Kun Kraven tajuaa epäonnistuneensa hän tekisi itsemurhan hyppäämällä pilvenpiirtäjästä alas. Hämis luovuttaisi Liskon poliisille.
Viimeisessä kohtauksessa Lisko tuotaisiin tutkimuslaboratorioon vasta-ainetta varten. Kun piikki olisi lyöty liskoon joka muuttuisi takaisin kädettömäksi Connersiksi, kysyisi tämän mukana ollut Peter vasta-aineen keksijää. Leffa loppuisi isoon cliffhangeriin, kun kävisi selville että vasta-aineen oli kehitellyt Otto Octavius.

Okei, Octavius oli fyysikko, eikä mikään lääketieteen tyyppi, fanit vihaisivat symbioottiliskoa jne. Itse asiassa ensin suunnittelin Hiekkamiehen paikalle "kuolleista herännyttä" Venomia ja niin että siitä oltaisiin saatu jatkettua Spidey vs. Venom -mättöä mutta olisi ollut tylsää tuoda Venom toista kertaa kehiin viideksi minuutiksi.

 

Toisaalta olisi ok, jos Raimi jatkaisi ja toisaalta olisi parempikin, jos ei jatkaisi. Niin... toisaalta ja toisaalta...

Raimi on saanut näihin Hämähäkkimies-elokuviin puhallettua sielun, mikä näkyy selvästi näissä elokuvassa. Raimi on ollut takuunimi hyville Hämähäkkimies-elokuville. Mutta se on kyllä totta, että mitään uutta ei kolmonen enää pahemmin tarjonnut, joten ehkäpä juuri siksi ohjaajavaihdos olisi paikallaan.

Mutta ei hyvänen aika Sinister Sixiä... Kolmekin pahista yhdessä elokuvassa alkaa olla liikaa, ei kuutta yhteen elokuvaan, ei ei ei ja vielä kerran ei... Ei toimisi. Tämä vaatisi ensin Mustekalan takaisin tuomista ja Hiekkamieskin kun jo teki Hämähäkkimiehen kanssa sovinnon... Miten ihmeessä kuuden kopla saataisiin kokoon, kun miettii, että pitäisi tuoda vielä neljä uutta pahista mukaan...? Ei toimi... yhdyn täysin edellisien kirjoittajien kommentteihin.

Porukasta ainoa, jolla oikeasti on jotain särmää, on Mysterio. :thumbsup: Mysteriossa on asennetta ja hahmolla syvyyttä. Sen totta vie haluaisin nähdä elokuvaversiona. :naminami:
Kraven taas voisi jotenkuten vielä toimia, ehkä.
Mitä tulee taas Korppikotkaan ja Electroon, niin olen ihan samaa mieltä Miikan ja Jiiin kanssa heistä. :hitme:

Lisko voitaisiin kyllä tuoda nyt kehiin jo, onhan hahmoa pohjustettu ihan tarpeeksi. Lisko ja Mysterio, siinä voisi olla ideaa. Venomin paluu voi olla myös mahdollinen, kuten jo todettua ja toivottavasti Carnagekin saataisiin mukaan.

Todellakin.

Paljon pitäisi panostaa Carnageen ja jos toteutus todella jää samanlaiseksi kuin Venomin kohdalla, niin hyvää yötä vaan... :hitme:
Carnagen tapauksessa olisi uusi ohjaajavalinta varmaan parempi veto. Ja raakuutta pitäisi olla, ei mitään uutta soft-Venomia.

Mutta katsotaan, mitä tuleman pitää...

 

Kovasti on näitä tulevien Spider-man-leffojen pahiksia spekuloitu. Ja sehän onkin ihan aiheellista, sillä kyllähän tällaisten klassisten hyvä vs. paha-tarinoiden viihdyttävyys on ihan suoraan verrannollinen siihen, kuinka mielenkiintoinen antagonisti on.

Carnage
- En haluaisi tätä hahmoa nähdä valkokankaalla, mutta persaukossa ja sen välittömässä läheisyydessä on kuitenkin sellainen kutina, että ennemmin tai myöhemmin myös Kassady eksyy leffateattereihin. Hahmo on mielestäni vielä tylsempi kuin Venom. Joo varmasti Carnage toisi tullessaan hienoja erikoisefektejä, mutta Raimin luomaan universumiin kyseinen hahmo ei mitenkään sovi. Liian yksiulotteinen ja epäsympaattinen. Itse kun satun pitämään tästä Raimin tavasta tehdä pahiksista inhimillisiä ja pohjimmiltaan "hyviä" ihmisiä, jotka nyt vaan sattuvat joutumaan paskojen olosuhteiden uhriksi. Carnagessa ei ole mitään inhimillistä eikä hänessä ole mitään sisäistä ristiriitaa. Hän on pelkkä murhaajapaskiainen ja se ei ole mielestäni kovin mielenkiintoista.

Lizard
- Kyllä. Itse haluaisin nähdä dr. Connersin muuttuvan Liskoksi vaikka periaatteessa hieman vierastankin ajatusta kaksimetrisestä digitaali-lisko-mutantista valkokankaalla. Toki eihän hahmon tarvitse kaikissa kohtauksissa olla kokonaan digitaalinen. Mutta ennen kaikkea Lizard olisi hyvä pahis siitä syystä, että hänen suhteensa Peter Parkeriin on mielenkiintoinen ja hänen tarinassaan olisi tarvittavaa dramaattisuutta. Eli hyväsydäminen tohtori muuttuu raivopäiseksi liskoksi, koska haluaa auttaa luomallaan lääkkeellä vammautuneita ihmisiä ja erehtyy kokeilemaan seerumia ensin itseensä. Mielestäni tältä pohjalta saataisiin todella hyvä tarina kasattua. En sitten tiedä, että toimisiko Lizard elokuvan ainoana vihollisena. Jos Lizard filmatisoidaan niin todennäköisesti elokuvassa tulee esiintymään myös toinen pahis ja Lizard on enemmän tai vähemmän "secondary villain".

Kraven
- Periaatteessa pidän siitä ajatuksesta, että Kraven saapuisi kaupunkiin saalistamaan Spider-mania ja/tai Lizardia. Mutta sitä kornia Village People-viidakkoasua olisi kyllä pakko modifioida tai muuten maksava yleisö nauraa itsensä tärviölle nähdessään mahtavan metsästäjän valkokankaalla. Myös sellainen riski on olemassa, että Kraven olisi liian "arkinen" hahmo vaikka hän muistaakseni sarjakuvissa oli boostannut itselleen jotain yliluonnollisia kykyjä joidenkin hämärien seerumeiden avulla. Tällaiset mystiset herbaalijuomat saattaisivat olla aika paska ratkaisu valkokankaalla. Tosin Kravenin "arkisuus" voisi toimia hyvänä vastapainona Lizardille, joka puolestaan on hahmona aika överi. Siis jos nämä kaksi päätyvät joskus samaan elokuvaan.

 

Tuo sinun kehittelemä juoni ei ole lainkaan hullumpi Miikka720.
Ja siitä sinister sixistä. Mustis ja hiekkamies eivät ole välttämättömiä kyseisen joukon suhteen vaikka ovatkin kummatkin perustaja jäseniä.
Nämä kaikki konnat ovat olleet joskus kuuden koplan jäseniä:

Tohtori Mustekala
Venom
Hiekkamies
Kraven
Elektro
Mörkö
Korppikotka
Lisko
ja
Mysterio

Mutta on kuusi konnaa silti aivan liikaa yhteen leffaa. Jos kuuden koplaa aijotaan käyttää niin vasta kutosessa ja jokainen jäsen jota aijotaan käyttää pitää pohjustaa ja/tai esitellä nelosessa ja vitosessa. Mutta on se silti liikaa.

Lopuksi luettelen muutaman pahiksen joilla ei luultavasti ei ole suurikaan mahnollisuuksia päästä mukaan leffoihin.

Carnage
susimies
hydromies
Morbius
Sakaali
Kaine
Mörkö
Pilkku
Kingpin

Toki saatan olla väärässäkin.

 

Pahis sitä, pahis tätä ja blaa blaa. Luotettavilta tahoilta tuossa juuri kuulin, että neloskan pahiksena toimii täti May, eikä kukaan muu.

Pahuuden kasvot​

 

May-tädistä tulee CARNAGE! Huhu oli vahva jo 3:ssa ja 4:ssa se sitten tapahtuu...

 

Minun mielestäni Sinister Six eli Kuuden kopla, (Kavala kuusikko?) olisi ihan mielenkiintoinen vaihtoehto neljänteen Hämäriin. Nähtäisiinpä ainakin mahdollisimman monta vihollista valkokankaalla.. parempi niinkuin että yksi tai kaksitellen per leffa. Ja täytyy muistaa että nämä elokuvat ovat aivan oma maailmansa ja kuka tietää jos leffa version kuuden koplaan kuuluu aivan eri ukkoja mitä sarjakuva versiossa. Voitaisiin tehdä kuten 90-luvun Hämis-sarjassa. Siinähän Kavalaan kuusikkoon kuuluivat:

Kameleontti
Skorpioni
Tri Mustekala
Mysterio
Sarvikuono
Tärisyttäjä

Tämä voisi kyllä toimiakkin...

 

Sam Raimi on kertonut, että jos hän aikoo käyttää kuuden koplaa siihen tulisi kuulumaan Mysterio, Korppikotka, Elektro, Kraven Saalistaja, Tärisyttäjä ja Hiekkamies.

Mutta silti on ongelmana, että pitäisi esitellä viisi uutta pahista ja saana yksi ryhtymään pahikseksi uunestaan.

 

Ongelma on myös se että Dock Ock rupesi hyvikseksi ja kuoli tokan leffan lopussa,joten tiimiltä puuttuu ns.Mastermind

 

Minulle riittäisi pelkkä Mysteerio seuraavassa elokuvassa... Lisko voisi toki olla se toinen pahis, mutta ei enää muita. Toki kuuden pahiksen leffa olisi varmasti upea, mutta jos nyt tehdään leffa kuudella pahiksella, niin ei jää kovin montaa hyvin tunnettua pahista enää seuraaviin osiin. Kuusihan näitä Sony kertoi olevan tulossa...

 

Mielestäni paras malli olisi niin että nelosessa mukana olisi Lizard ja uutena vaikka se Mysterio, sitten viitosessa esim. Kraven, Vulture ja Shocker, ja molemmissa jätettäisiin vähän pahiksien tarinaa auki.

Ja sitten siitä "viimeisestä" eli kuudennesta tehtäisiin kunnon kliimaksi missä jo tutuksi tulleet Mysterio, Kraven, Vulture ja Shocker lyöttäytyvät yhteen ja mukaan tulee uusi kasvo Electro. Sitten porukka saa vielä vastentahtoisen Sandmanin jotenkin jengiinsä.

 

He voisivat uhkaila tappavansa tämän tyttären tai lupaisivat hankkia tälle sairaala rahat.

 

En käsitä miksi monet täällä haluaa nähdä sen koko jengin koossa, eli sen kuusi vihollista yhdessä leffassa. Johan kolmonen jo sen todisti, että kolmen pahiksen tarinan kertominen on jo niin narun katkeamisen rajoilla, että jo neljännen vihollisen lisääminen kuvioihin katkaisee langan varmasti. Tuntuu jo älyttömältä edes ajatella, että Hämis nelosessa esiteltäisiin yli 4 vihollista, ja varsinkin jos kaikki ne ovat uusia... Tällöin kaikki aikahan menee itse pahiksen tarinan kertomiseen, ellei pahiksia vain tuulesta temmata mukaan, jota en toivo. Kun Sony nyt ei vain saisi päähänsä, että mitä enemmän pahiksia = Sitä enemmän RAHAA!!!

 

Juuri siksi tuossa ylempänä suunnittelinkin että tyypit esiteltäisiin parin leffan aikana ja sitten kuutosessa lyöttäytyvät yhteen. Sitten voi helposti olla kuusikin pahista yhdessä leffassa kun suurin osa on ennestään tuttuja ja toimivat yhteistyössä.

 

Eiköhän Sony jo oivaltanut sen Spider-Man 3:n rikkoessa kaikki ennätykset..mitä enemmän vihollisia, sitä enemmän rahaa.

 

Vieläkö joku jaksaa hämisleffoista innostua?

Kolmonen oli jo sellaista höttöä, ihan kun katsoisi jotain muovista pelikuvaa elokuvan sijaan. Oli kyllä niin tylsä leffa, että oli tuskaista istua se pari tuntia teatterissa. Nelosta tuskin tulee katsottua, ehkä joskus dvd:ltä.

 

Suht kova uutispommi Spider-man-rintamalta! Virallinen vara-Hämis Jake Gyllenhaal on kuin onkin napannut itselleen seittisimon roolin ja uutta Spider-man-leffaa povaillaan teattereihin niinkin nopeasti kuin kesäksi 2010.

http://joblo.com/gyllenhaal-is-spidey

Tämä on mielestäni loistojuttu ja sai ainakin meikäläisen taas innostumaan Spider-manista kolmososan tuottaman karvaan pettymyksen jälkeen. Gyllenhaalin sainaaminen kertoo mielestäni siitä, että neljättä Hämähäkkimiestä lähdetään tekemään tosissaan, eikä mitään vähän sinne päin hutaistua paskarahastusta.

Näkemäni Jaken tähdittämät leffat ovat mielestäni olleet sellaista "ihan ok" kamaa esim. Jarhead, Brokeback, Donnie Darko. Mutta miehessä on selvästi potentiaalia ja hän on loistovalinta Maguiren manttelinperijäksi IMO. Gyllenhaalissa on vähän tollasta luppasilmäistä luuseriutta, mitä Peter Parkerin roolissa tarvitaan, mutta samalla hän osaa kuitenkin olla myös melko intensiivinen kova jätkä.

Paljon pitää vielä tapahtua, ennen kuin SM4:sesta saadaan kunnon leffa aikaiseksi, mutta ainakin alku on mielestäni paras mahdollinen.
=

 

Ooh, tämähän vaikuttaa varsin lupaavalta. Itseäni on Hämisleffoissa ehkä eniten häirinnytkin Tobey "Tissiposki" Maguire.

Ja vielä kun kolmonen jätti riman niin alhaalle, niin ei siitä oikein voi kun parantaa

EDIT: Ehkä tuo juttu olisi kuitenkin kannattanut lukea loppuun asti. On vähän outoa lukea aprilliuutisia näin huhtikuun loppupuoliskolla, nehän menee väärän ajankohdan takia aivan täydestä

 

Voi jumalauta että meni vanha aprillipila täydestä! :hitme:

Mä vähän ihmettelinkin että miksi "Gyllenhaalin sainaamisesta" ei ollu mitään juttua superherohype.comin foorumeilla. Onneksi Euso oli hereillä, etten sentään alkanut julistamaan tätä ilosanomaa tämän enempää. :thumbsup: