Mitsubishi HC5000, 1080p LCD, 10000:1, HQV, 4000e

Tähän kuvassa näkyvään palkkiin semmoista tietoa, että asia on tiedostettu myös maahantuojan taholta. Sama homma Ruotsissa ja Norjassa, Mitsubishiin on otettu yhteyttä. Vastausta odottelevat...

 

Kiitos tiedosta!

 

Eihän Mitsubishin mielestä koneessa ole mitään vikaa.

Nojoo, esituotantokoneissa tuota ilmiötä ei ilmeisestikään ollut (varma tieto ainakin yhden kappaleen osalta), joten jospa se olisi jotenkin korjattavissa. Tosin aikoinaan kierti huhua, että demokoneissa oli eri paneelit kuin tuotantomalleissa. Mielenkiinnolla odottelen lisätietoa asiasta.

 

Loistavaa! Kiitos lisätiedoista. Toivottavasti FGT on lisenssoitu sopivasti ja yleistyy hd dvd -julkaisuissa, joiden alkuperäisen leffan filmirae (kohina) on osa ohjaajan näkemystä.

 

Analoginen filmikohina on myrkkyä digitaaliselle kompressiolle ! Koodekin mielestä kuvassa on paljon liikettä ja sitä ei pystytä kompressoimaan niin paljoa, kuin pystyttäisiin ilman kohinaa. Kompressointialgoritmi saattaa korostaa kohinaa, jota ei analogisessa kuvassa näy läheskään niin paljoa. Algoritmeissä voi olla pientä softausta ennen kompressiota, jolla aikaan saadaan tiukempi pakkaus terävyyden kustannuksella, tosin saattaapa niissä olla terävöintialgoritmikin, jolla sitten korostetaan softattujen väripintojen ääriviivoja, jolloin kuva on subjektiivisesti taas terävä (lukuunottamatta "tasaisia" väripintoja).

 

Projectorcentral julkaissut uuden artikkelin

1080p Shootout:
Mitsubishi HC5000, Optoma HD81,
Panasonic PT-AE1000U, Sony VPL-VW50​

Selkätä voittajaa eivät löytäneet - eri tykki eri tilanteessa.
Mitsusta toteavat

:thumbsup:

(Niin joo - mitshun ma vertailu löytyy täältä.)

 

Yllättäen lcd:t kärjessä.

Huomioitavaa on myös, että mittaustulokset esim. Pearlin valotehon suhteen eivät vastaa ollenkaan muita testejä.

 

Mitsu terävämpi kuin Optoma? Herttileijaa! Optoma oli partaveitsenterävä, enkä osaa edes kuvitella miten skarppi Mitsu sitten voikaan olla. Sääli vaan, että Mitsu pitää perää mustan tasossa ja kontrastissa. Pitäisiköhän vaan skipata Mitsu ja ostaa helmikuussa DLA-RS1, jota on nyt ehditty suitsuttaa AVS:ssä jo ihan liikaa

 

AVS:n ennakkotilaushinta oli melkoisen hyvä, mutta kolmisen kuukauttahan sitä joutuu odottelemaan (eikä voimassa ulkomaalaisille). Suomessa hinta on varmaan 6000-7000e.

Muuten uskomattoman hyvänoloinen laite specsien puolesta, ainoana miinuksena korkeahko melutaso.

 

No tulis nyt edes toi Mitsu näin aluksi

 

Mitsuhan on jo vanhaa kauraa, edellisen sukupolven laite.

 

Maahantuojan mukaan jenkkien MAP ($6250) vääntyy kohtuullisella varmuudella euroiksi suhteella 1:1. Olisin mokoman jo ostanut AVS:n Jasonilta, mutta eipä tosiaan myy ulkomaalaisille. Lortti.

Ai? Ei se dB-lukema vaikuttanut minusta mitenkään erikoisen pahalta. Onhan se toki äänekkäämpi kuin Mitsu

 

Bwahahaha

 

Paperilla olevien arvojen vertailu on kohtalaisen turhaa, mutta jos JVC:n 27dB on vähintään saman verran kuin Mitsun 25dB high modessa, niin liikaa se minulle ainakin on. Parempi vain, säästyypähän rahat.

 

Jos www.videotykki.fi myy "kohtuu hintaan", niin sitten hintaeroa on se tonni. Mitsun saa alle 3500€, jos tinkii.

 

Luulenpa, että PC on tehnyt klassiset: mitä enemmän pikseliverkkoa näkyvissä = sen terävämpi kuva.

Mitsussa kai fill factor on noista testatuista alhaisin, jos nyt en ulkomuistista täysin väärin muista.

Tuo on sitä tyypillistä väärinymmärrystä PC:n osalta: ei osata erottaa "näennäistä terävyyttä" (perceptual sharpness) todellisesta mitattavasta terävyydestä (objective sharpness).

Tuo vaikuttaa VIHDOINKIN luonnollisen kuvanlaadun rakastajan täyshd-resoiselta digitaalitykiltä. Mustan taso, riittävä natiivi kontrasti, 24p/50i ->96/100Hz tilat ja valotehoa riittävästi suureen osaa tilanteita.

Ikävä kyllä, se 26-27dB melutaso jättää omalla kohdallani tuon tykin kaupan hyllyyn. Kateeksi käy niitä, jotka saavat tuon äänen vaimennettua viereisen huoneen asennuksella.

Täytynee jäädä odottamaan LED-valojen läpilyöntiä ja hiljaista HD-projektoria joskus 2009

 

Samaa suuntausta ole itse ihmetellyt jo pitkän aikaa. Pikseliverkon näkyvä musta alue erottaa pikselit toisistaan selkeästi jolloin kuva näyttää subjektiivisesti terävältä verrattuna esim. Panan Smooth Screen projektoreihin.

Onko missään tullut vastaan testiä, jossa syötettäisiin HDMI-liitännästä projektoreihin nimenomaan vaaka/pystyerottelun testaamiseen tehtyä testisignaalia? Ihmisilmä + aivot on senverran subjektiivinen mittalaite, etten allekirjoita niillä tehtyjä testejä varsinkin kun testimateriaalina on jokin valmistajan HD-DVD/BR-levy kuvataan kukkasia tai uimapukuisia tyttöjä. Tottakai on ok, jos projetorin kuvanlaatu miellyttää omaa silmää, mutta sitä ei pitäisi esittää objektiivisena testituloksena.

Perustan väitteeni siihen, että olen työskennellyt broadcast-tasoisten kuvan mittalaitteiden kanssa ja kuvan laatuparamerit ovat tuttuja.

 

Eli tuli nähtyä Mitsu tuossa eilen (kiitokset J:lle demosta). Kuva oli kyllä pirun tarkka ja erityisesti värien toisto oli mitä herkullisinta. Mustan tasossa oli korjaamista vielä, mutta kyllä moisen tykin kanssa voisi elellä suht huolettomasti. (mahdollisella) Filtterillä/suodattimella saattaisi ehkä saada mustan toistoon potkua lisää? Tykki on todella hiljainen, joten sanonta "äänetön" alkaa olla melko lähellä totuutta. Tässäkin tapauksessa Toshiban hd-dvd piti kovempaa ääntä vaikka oli laitetelineessa ja kauempana, kuin mitä tykki katselupaikkaan nähden.

Maailma muuttuu ja näköjään aletaan olla niillä tienoilla, että kohta vaativimmatkin (ehkä..) katselijat voivat hankkia tykin, jota ei tarvinne suunnitella päivitettäväksi muutaman kuukauden sisällä uuteen ja parempaan.

Onhan vehkeellä hintaa toki "normitykkiä" enemmän, mutta kyllä tuolla hinnalla rahoilleen saa vastinetta. Dvd-kuvakin oli ihan jees, mutta kyllä laite on selvästi omimmillaan hd-pyörittimen jatkona, mikä tietenkin onkin päivänselvää full-hd resoisen näyttimen kanssa - yksityiskohtien paljous ja tarkkuus oli kyllä huomattava vrt. dvd kuva. Kyseessä on varmasti vähintään vastaava teknologinen harppaus kuin mitä dvd teki vhs:lle aikanaan.

Nyt hd-kuvaa kunnolla demonneena kääntyy katse väkisin kohti hd-soitinta ja tykkimarkkinoita..

 

En halua ottaa kantaa näkemättä miten näiden laitteiden tarkkuusranking oikeasti menee mutta Varhemmassa Cine4homen testissä Mitsun konvergenssi vaikuttaa poikkeuksellisen hyvältä. Katso liitekuva missä puhutaan konvergenssistä:
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/MitsubishiHC5000/HC5000Test.htm
Kun samassa artikkelissa osoitetaan optiikka hyväksi, jota se kuvakin aika hyvin todistelee, kieltämättä edellytykset erityisen terävälle kuvalle olisi noista lähtökohdista olemassa.

Toisaalta tämä ei takaa, että kaupasta mukaan sattuu tarkalleen yhtä hyvä versio kuin nämä testeihin mahdollisesti valmistajan puolesta erilliskohteluna valitut laitteet. JaniH:han juuri tässä kertoi ettei oman laitteensa pikselikohdistus ollut tasan kohillaan ja uskoakseni silmä+pää kokee konvergenssivirheen kuvan pehmeytenä katseluetäisyydeltä.

En usko että terävyyden arvostelussa PC:n artikkelissa on yhteyttä pikseliverkon rajoihin. Koko artikkelissa mulle ei selvinnyt miksi esim. yhdeksi ns. kategoriaksi on valittu Sharpness/Clarity of Standard Definition DVD Image. Mitä se nyt sitten tarkoittaakaan, ei sillä enää 1920x1080 laitteen kuvan tarkkuuden kanssa voi olla tekemistä. En muutenkaan erityisemmin usko DVD:n katsojalle näistä resoluutioista pahemmin hyötyä irtoavan.

PC:n pointti terävyyden merkityksestä HC5000:n kokonaisarvion tapauksessa sensijaan on aika pätevä:

Esimerkiksi näin varmaankin ajattelisi 1280x720 mallista vaihtava. Silloin terävimmälle näistä toki kuuluu rankkauksessa pisteitä paremmasta detaljien toistokyvystä.

Esimerkki onnahtelee siinä mielessä, että useimmissa Panasoniceissa sieltä smoothscreen-tekniikan alkuajoista lähtien ei ollut suhteellisesti terävin kuva. Syitä oli vähän laitteen mukaan useitakin, eikä välttämättä yksikään smoothscreenia koske mutta ennen Panskuissa oli jokatapauksessa hieman suttuinen kuva. Mm. AVS:n kommenteista pitkältä aikaväliltä jonkinmoisena 'konsensuksena' tämmöinen luetaan.

DLA-RS1:stä

Hirvittäviä vaatimustasoja teillä on. Aina parempi on kivempi mutta itse uskoisin pärjääväni kuvan puolesta onnellisena millä tahansa PC:n vertailussa mainituista laitteista. Siksipä painottaisinkin valinnassani jo vähän muitakin ominaisuuksia kuten Mitsun eduksi hiljaisuutta. Hinta puolestaan tuon arvion mukaan kallistuu Panskulle.

 

Kun on ostanut jo n-kappaletta huonoja projektoreita, haluaisi välttyä uutta ostaessa ainakin niiltä ongelmilta, jotka jo hyvin tuntee

Panorointinyintä ottaa pannuun, samoin harmaa musta, kuvan pikselikihinä, osavärien hajoaminen (RBE), liukujen raidottuminen, näennäinen tarkkuus, ja kaamea mökä.

Itselleni toi tuuletinmökä on niin suuri asia, että mitsu on vakavasti hankintalistalla jos tuo vaakaviivaongelma saadaan ratkaistua.

Tuo JVC:n mökä on nimittäin edellisen JVC:n D-ILA-huippumallin tasoa (JVC:n edustajien mukaan) ja se ei todellakaan ole mikään hiljainen