Missä ovat uudet tykit?

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana nepa, 02.09.2016.

  1. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 230
    Saadut tykkäykset:
    627
    HTPC

    ---edit----

    Mites Epsoni ?
     
    Viimeksi muokattu: 03.06.2025
    noeikujoo ja nepa tykkäävät tästä.
  2. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 588
    Saadut tykkäykset:
    1 524
    Oijoi. Tuollaisen, kun vain saisi. :) Juurikin tuollaista tarkoitin.
     
  3. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    4 028
    Saadut tykkäykset:
    227
    HTPC:llä jos tekee custom 2.35:1 reson ja katsoo sillä 16:9 materiaalia, niin sivuille jää harmaat palkit mikä voisi häiritä BenQ:ta käytettäessä. Jonkin aika käytinkin HTPC:tä 2.35:1 custom resolla, joka toimii hienosti kovalevylle ripattujen elokuvien kanssa. Netflixissä tuli jotain ongelmaa joidenkin kuvasuhteiden kanssa. En nyt muista mitä. Nykyään HTPC:n on korvannut Homatics Box R 4K + Android TV purkki, jolla kovalevylle ripatut elokuvat ja suoratoistopalvelut toimii hienosti. Nytkin on kassillinen kirjaston elokuvia odottamassa rippaamista.

    Tuota Epsonia täytyy harkita ihan vakavasti, jos N7:n joutuu palauttamaan kauppaan.
     
    Viimeksi muokattu: 03.06.2025
    nepa tykkää tästä.
  4. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    4 028
    Saadut tykkäykset:
    227
    Yleensä laser tykeissä laserin tehoa voi säätää pienemmälle jolla saa kirkkautta vähennettyä. BenQ:ssa säätöalue on 50-99%. Tummiin kohtauksiin hyvä ANSI kontrasti ei toki auta, jos tykissä on kirkkautta ja musta on harmaata. Kun valovoimaa lisätään, mustan pohjataso nousee samalla. Lisäksi jos huoneessa on vaaleita pintoja, se huonontaa ANSI kontrastia, koska kuva heijastuu seinistä/katosta takaisin kankaalle ja tekee kuvasta latteamman. ALR kankailla tilanne on sitten erilainen.

    Kontrastilukemat eivät välttämättä kerro suoraan, miltä kuva näyttää:
    Optoman HD33 oli seitsemän vuotta sitten positiivinen yllätys JVC DLA-X30 jälkeen. En olisi uskonut että 300€ hintaisella alle 500h käytetyllä DLP-tykillä saa niinkin hyvää kuvaa. Silläkin katselin elokuvia vuoden päivät oikein tyytyväisenä. Harvassa oli ne elokuvat, joissa oli niin tummia kohtauksia, että mustan harmaus olisi häirinnyt erityisen paljon.
     
    Viimeksi muokattu: 04.06.2025 klo 07:45
    nepa tykkää tästä.
  5. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    4 028
    Saadut tykkäykset:
    227
    Itse en usko, että tuo olisi kovinkaan suuri pettymys, jos kuvan saa zoomattua cinemascope kankaalle. Jos katsoit em. videon lopun, niin siinä arvostelija kertoi luopuvansa JVC:stä ja pitävänsä BenQ:n:
    Mikäli N7 jää itselle, niin ajattelin mennä sillä vuoden tai kaksi ja yrittää sitten löytää JVC DLA-NZ700:n tai Epsonin QB1000:n jossain vaiheessa käytettynä. 3D:tä varten voisi hankkia muutaman satasen käyteyn Optoman tai Benq:n. Laser tykin kanssa telkkarikaan ei olisi enää välttämätön.
     
  6. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 588
    Saadut tykkäykset:
    1 524
    Tuo cinemascope-kangas auttaa kyllä varmasti. Mutta ei sekään poista sitä tosiasiaa, että monissa avaruusleffoissa avaruus tulee olemaan aika harmaata BenQ:lla. En kyllä epäile noita testaajia ollenkaan enkä sitä, että kokonaisuutena BenQ on parempi tykki kuin tuo JVC.

    Ehkä tässä tulee vain kunkin henkilön omat mieltymykset ja kriteerit kuvan osalta esille. Muutama vuosi OLED-telkulla sai aikaan minulle sen, että mustan pitää olla mustaa. Ja on omalta osaltani hyvin epärealistista odottaa sellaista tykeiltä. Mutta Nexigon mustaan olen ollut sen verran tyytyväinen, että se ei katselussa häiritse. Mutta itse tiedän sen, että tuo BenQ alkaisi harmittamaan pimeitä leffoja katsellessa. Kuten tuossa videossa todetaan, niin oikeastaan ainoat huonommat asiat BenQ:ssa ovat mustan taso ja kontrasti.

    Mutta noille testaajille muuten tuo kuva on niin hyvä, että se ajaa huonojen asioiden edelle, joten he korvaavat JVC:n BenQ:lla. Ja niinhän sen yleensä pitäisikin olla, että kokonaisuus ratkaisee ja tottahan se on, että suurimmassa osassa normaaleja leffoja ei ole niin paljoa pimeitä kohtauksia, että se haittaisi.

    Sitten taas itse, kun olen scifin ystävä, niin haluan avaruudenkin olevan niin mustaa kuin mahdollista, koska sen tyyppisiä leffoja menee paljon. Joten itse en lähtisi varmastikaan korvaamaan JVC:tä BenQ:lla, vaikka BenQ olisi kirkkaampi ja värit paremmat ja ANSI-kontrasti parempi yms.
     
  7. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    7 232
    Saadut tykkäykset:
    1 423
    Tämä on se myös itselle tärkeä asia. En pysty ymmärtämään, kuinka monta vuotta meni itsellä katsellessa harmaata avaruutta.
    Oledin ja Dolby Visionin jälkeen ei ole paluuta vanhaa.
     
    nepa tykkää tästä.
  8. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    4 028
    Saadut tykkäykset:
    227
    Sitten varmaan kannattaa hankkia OLED. Itse en ole mitkään scifin suuri ystävä vaikka just muutama päivä sitten aloitin katsomaan Star Wars leffoja. N7:llakin avaruus oli joissakin kohtauksissa hieman harmaata, jos vertaa X30:een tai X35:een. N7:ssa valotehoa on enemmän kuin vanhemmissa malleissa, niin mustakin on harmaampaa. N5:ssa musta oli selvästi harmaampaa kuin N7:ssa. Silti katselen mieluummin elokuvia N5:lla tai N7:lla kuin X35:lla. Itse mitä olen käynyt nykypäivän elokuvateattereissa, niin eipä sielläkään musta ole kovin mustaa.
     
  9. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 230
    Saadut tykkäykset:
    627
    HTPC :llä, (mpc-be + madvr) kombolla saa jopa sovitettua nopeasti vaihtuvat (esim. IMAX, kuten uusimmassa Top Gun) kuvasuhteet kankaalle. Tuohon tuskin pystyy mikään muu laitos tällähetkellä. Itseäni v*tutti nuo muuttuvat kuvasuhteet kesken leffan aika rajusti, mutta onneksi tuo ratkaisi sen.

    Jos Cinemascope -kankaalla katsoo 16:9 matskua niin ne harmaat palkit reunoilta on kyllä todella helppo maskata mustaksi vaikka sähköisillä rullaverhoilla, joita myydään aika kaposina mm. amazonissa. Toki nämä asiat vaatii viitseliäisyyttä ja hieman perehtymistä.

    Sama täällä. Kaikista koomisinta on kun jotkut hehkuttaa OLED:n mustan tasoa mutta sitten katselupaikalta katsellessa loilottaa vaaleahko katto, seinät, ja kaikenmaailman TV -tason , kirjahyllyn etc. tilpehöörit näkyy myös. Siinä paljon mustat auta (ainakaan allekirjoittanutta)
     
    noeikujoo tykkää tästä.
  10. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    4 028
    Saadut tykkäykset:
    227
    Tuossa hyvä vertailu uusista projektoreista:

    Videon jälkeen NZ500 alkoi kyllä kiinnostamaan kovasti. Natiivikontrasti sama kuin NZ700:ssa ja jopa parempi kuin NZ8:ssa ja NZ800:ssa. Tuossa videossa todettiinkin, että NZ500 kontrasti ja mustan taso ovat parantuneet vanhemmista NZ-sarjan projektoreista uuden optiikan ansiosta. Hävisi ainoastaan hieman kuvan terävyydessä NZ8:lle. Jos valotehoa kaipaa, Epson on varmasti hyvä vaihtoehto. Jossain kohtauksissa se näytti jopa paremmalta kuin JVC. BenQ ei oikein vakuuta hintaansa nähden. NZ500 on myös rankattu ykkösvalinnaksi projectorcentral.comin yli viiden tonnin projektorien TOP 10 listalla.
     
    Viimeksi muokattu: 05.06.2025 klo 13:47
    nepa tykkää tästä.
  11. makemich

    makemich Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 712
    Saadut tykkäykset:
    263
    Tuo on muuten erikoista miten jenkeissä Epson on 2t kalliimpi kuin JVC mutta Suomessa tonnin halvempi...
     
    noeikujoo tykkää tästä.
  12. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    4 028
    Saadut tykkäykset:
    227
    Samaa mietin itsekin. Mikähän jenkkien korkeamman hinnan voisi selittää?

    Saksassa JVC:n lähtöhinta on vain 500€ suurempi kuin Epsonin. Tällä hetkellä JVC:n saisi Saksasta jopa 200€ halvemmalla kuin Epsonin.

    NZ500 vaikuttaisi olevan huomattava parannus aiemmista N/NP/NZ -sarjan malleista.

    Toivottavasti saisin pian N7:n takaisin huollosta, niin pääsisi kalibroimaan sen. NZ700:n arvostelussa olikin juttua siitä, että kaikissa JVC:n natiivi 4K projektoreissa tumman pään gamma on koholla verrattuna aiemmin malleihin:
     
    Viimeksi muokattu: 05.06.2025 klo 11:07
  13. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 588
    Saadut tykkäykset:
    1 524
    Jos vain OLEDia saisi 100" koossa. Senpä vuoksi onkin tulossa nyt tuo uusi TCL.

    Vaikuttaa kyllä oikein mainiolta. Jotain tuollaista valitsisin kyllä omaan kotiin, jos täysin erillisen teatterihuoneen voisin rakentaa.
     
    noeikujoo tykkää tästä.
  14. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    7 232
    Saadut tykkäykset:
    1 423
    Käsittääkseni jotkut suosivat ambilight telkkareitakin.
    Yksi tykkää tyttärestä, toinen äidistä. Varmasti meille kaikille on tilaa harrastaa. Ja kyllä itsellekin kelpaisi JVC jollain isolla 2.35 kankaalla.
     
    Viimeksi muokattu: 05.06.2025 klo 22:46
    nepa tykkää tästä.
  15. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 230
    Saadut tykkäykset:
    627
    Ja jotkut naapurin sedästä, jolla on tuhero. Näinhän se menee.
     
  16. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    4 028
    Saadut tykkäykset:
    227
    Mittausten mukaan NZ500:sta saa saman verran lumeneita kuin N7:stakin. Itselle on riittänyt low lamp mode, jolla valovoima tippuu n. tuhanteen lumeniin. NZ500:sta raaskisi paremmin käyttää laserin täydellä teholla. N-sarjan tykkeihin alkuperäiset lamput ovat vaan niin turkasen kallita (600€), ettei niitä oikein viitisi polttaa täydellä teholla jatkuvasti. HDR kuvalla cinema P3 filtteri syö sen verran valotehoa, että silloin täytyy käyttää lampun high modea. Käyttötunteja mulla tulee vuodessa noin tuhat, joten sillä tahdilla 10 vuoden päästä NZ500:lla oltaisiin vanhemman X-sarjan valovoimassa. Silti säätäisin laserin tehon kuvan koon mukaan. Tälläkin hetkellä mulla on 2.35:1 SDR kuvalla iris täysin auki ja 16:9 SDR kuvalla se on muistaakseni -10.

    Tuolta muuten löytyy ohjeet, miten NZ/NX/N -sarjalaisten tummien pään gamman saa korjattua vastaavalle tasolle X-sarjan kanssa: https://simplehomecinema.com/2023/08/25/emulating-the-jvc-x-series-with-the-jvc-nz-series/

    upload_2025-6-5_15-38-10.png
     
    nepa tykkää tästä.
  17. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 230
    Saadut tykkäykset:
    627
    3900€ ois NZ500 , 45 tuntia katseltu demovehje. 4490€ uusi. Tuolla omalla tutulla myyntijullilla.
     
    makemich, nepa ja noeikujoo tykkäävät tästä.
  18. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    4 028
    Saadut tykkäykset:
    227
    Jos tuolla hinnalla saisin 45h käytetyn NZ500:n enkä omistaisi jo N7:aa, niin tekisin kaupat heti.

    Kävin eilen pitkästä aikaa elokuvissa katsomassa From The World of John Wick: Ballerina leffan. Värit näytti silmään todella hyvältä ja kirkkailta. Musta oli tummissa kohtauksissa huomattavasti harmaampaa kuin kotona JVC:llä, mutta silti elokuvaa oli miellyttävä seurata hyvän kontrastin ansiosta, koska tummien sävyjen erotttelu oli kuitenkin erinomainen. Tuon kokemuksen perusteella olen kyllä sitä mieltä, että elokuvateatterimaiseen kokemukseen pääsemiseen mustan ei tarvitse olla täysin mustaa. Riittää, että kontrastia on riittävästi ja värien toisto on hyvä. Kotona tietysti 16:9 kangasta käytettäessä harmaat palkit kuvan ylä- ja alapuolella voivat häiritä cinemascope elokuvia katsottaessa kirkkaissa kohtauksissa. Itse en aikoinaan kokenut tätä ongelmaksi Optoman HD33:n kanssa.
     
    Viimeksi muokattu: 09.06.2025 klo 15:28
  19. makemich

    makemich Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 712
    Saadut tykkäykset:
    263
    Jos sun tuttu myyntijulli haluaa myydä enemmänkin noita uusia ko hinnalla, ilmoittele.
     
  20. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    4 028
    Saadut tykkäykset:
    227
    Totesin eilen, että gamma 2.2 ja dark detail -1 asetus toimii ainakin itsellä paremmin. Elokuvia katsoessa kuvaan tuli kirkkautta huomattavasti lisää. Aiemmin käytössä ollut gamma 2.4 näytti kyllä kontrastikkaammalta kirkkaissa kohtauksissa, mutta elokuvilla kuva näytti mielestäni liian tummalta. Auto aperture asetuksenkin laitoin pois päältä. N7 kuva näyttää nyt sen verran hyvältä nyt, että NZ500 kuva on varmaan uskomattoman hyvä.
    Itseäkin nuo kiinnostaisi, mutta just nyt ei pysty heittämään tykkiin rahaa. N7 on ollut reissussa jo viisi viikkoa ja viimeisin tieto on, että se on Saksassa huollossa. Myyjä on nyt isyyslomalla, joten asiat ei oikein etene. Lupasi kuitenkin ilmoittaa heti, jos tulee jotain uutta tietoa.
     
    Viimeksi muokattu: 07.06.2025 klo 11:42