Vikailmoitukset!

Keskustelu osiossa 'Info & Palaute' , aloittajana Moderaattori, 09.12.2019.

  1. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen Ylläpito

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    816
    Saadut tykkäykset:
    316
    Selvitellään. Itseasiassa eilisestä asti tutustunut asiaan, mutta palaan kun on jotain uutta kerrottavaa.
     
    nepa tykkää tästä.
  2. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen Ylläpito

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    816
    Saadut tykkäykset:
    316
    Vanha ulkoinen haku oli päivittynyt uuteen versioon, joka ei ole enää yhteensopiva.
    Nyt käytössä on toinen haku, joten ilmoitelkaa jos tuloksissa on kummallisuuksia, niin korjataan lisää!
     
  3. scented

    scented Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    22.02.2005
    Viestejä:
    2 203
    Saadut tykkäykset:
    354
    Ei toimi edelleenkään oikein, tosin jotain löytää. Esim. jos otsikoita etsii, niin ei löydä oikein mitään. Käyttäjänimellä löytyy jotain. Esimerkiksi "Predator" sanalla ei löydy kuin yksi ei-arkistoitu ketju, muut kadoksissa...
     
  4. IlkkaP

    IlkkaP Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 092
    Saadut tykkäykset:
    290
    Joo, huonosti toimii haku. Jos laitan hakusanan "sony", löytää kyllä viestejä, mutta löydetyt viestit jostain syystä vuodelta 2006. Jollain uudemmilla hakusanoilla ei löydä yhtikäs mitään.

    Lisäksi "Advanced Search" valikossa on hankala syöttää päivämäärää. Sitä ei pysty manuaalisesti syöttämään, vaan pitää valita kalenterista jota pystyy kelaamaan vain kuukausi kerrallaan eikä hyppäämään halutun vuoden kalenteriin.
     
  5. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 902
    Saadut tykkäykset:
    942
    Severance -hakusana ei löydä mitään, vaikka sarjalla on ihan oma ketju. Minusta DVDPlazan hakutoiminto on aina ollut huono, mutta nyt se on kenties vielä huonompi. Toisaalta en muista että millään netin keskustelupalstalla olisi vastaan tullut hyvä hakutoiminto. Lienee moiset vaikea koodata hyväksi...
     
  6. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen Ylläpito

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    816
    Saadut tykkäykset:
    316
    Komento takaisin! Mun moka.
    Annoin teidän liian aikaisin päästä testaamaan sitä ja jäi hakuindeksien ajo eilen kesken ja vasta nyt pääsen ajamaan uudelleen loppuun asti. Lisäksi voin myöhemmin kokeilla kasvattaa hakuindeksien määrää jos tilanne jää edelleen huonoksi.
    PS. Veikkaan että indeksien rakentaminen aloitetaan pienimmästä numerosta, eli tietokannan alkupäästä, eli vanhimmista viesteistä.
    Mitäköhän sä tolla tarkoitat? Haukutko hakutyökalua vai itse hakumoottoria huonoksi? Vai jotain muuta?
    <- Kysyn koska tämä kommentti. Haku koostuu usein monesta palasesta, mutta myös se mitä sinä odotat haun tekevän, miten sitä käytät ja miten tulkitset saamiasi tuloksia vaikuttaa mielikuvaan hyvästä/huonosta.
    Kaipaatko hakuun operaattoreita? Kieliopin ymmärtämistä? Ennakoivia hakuja? Käyttäjäkohtaista oppimista?

    Mielestäni foorumien hakukoneiden ei tarvitse osata sellaista. Sanojen ja sanaparien yhdistelmien löytäminen viestikohtaisesti on mielestäni riittävä taso. Sen lisäksi on hakua rajoittavia tarkentavia määrityksiä, joilla rajataan joko pois tai mukaan, ja kyseessä on jo tosi monipuolinen hakutoiminto.

    Aiemmin hakumoottorina toimiva osuus oli Elasticsearch, enkä keksi siitä huonoa sanottavaa. Se toimi mielestäni oikein hyvin, silloin kun se oli yhteydessä, jonka pätkiminen taas johtui itse hakumoottorista riippumattomista syistä.
     
  7. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 902
    Saadut tykkäykset:
    942
    En minä noista työkaluista ja moottoreista mitään tiedä. En siis osaa osoittaa sormella syyllistä. Kunhan kommentoin haun toimimista käyttäjän näkökulmasta. Voin minä pitää suuni kiinnikin, jos niin halutaan... ...ajattelin siis että kommenttini olisi avuksi ongelmien setvimisessä ja haun toiminnan evaluoinnissa, mutta reaktiosi on aika hyökkäävän oloinen ja suorastaan syyttävä.

    Odotan, että haku läväyttää ketjun nimeltä Severance (AppleTV+) kutakuinkin hakutuloksen alkuun, kun teen haun hakusanalla Severance. Minusta haun pitäisi toimia noin ja minusta ei pitäisi olla mahdottoman vaikeaa koodata noita hakutyökaluja niin, että tämä tapahtuu, mutta nyt siis tuolla hakusanalla ei tule mitään hakutuloksia. Ei tainnut myöskään toimia haku ketjun koko nimellä. Kysyn vaan, millä ihmeen hakusanoilla käyttäjän mukamas pitäisi tuotakin ketjua hakea, jotta haku löytää sen? Tietotekniikan pitäisi auttaa ihmisiä niin, että ei tarvita tohtorin väitöstä hakusanojen käyttämisestä hakujen tekemiseen.

    On se minustakin riittävä taso, mutta kun eivät aina siihenkään kykene. o_O

    No tässä tapauksessa hakutuloksia on pyöreä nolla, joten vähän turhan rajattua on ilman käyttäjän tekemää rajaamistakin. Hakutoiminnon monipuolisuudesta minulla ei ole mitään valittamista.
     
  8. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen Ylläpito

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    816
    Saadut tykkäykset:
    316
    Kysymys oli aidosti utelias, halusin tietää mitkä ovat ne syyt jotka jotka johtivat sanomaan "haku on aina ollut huono", koska objektiivisesti sanoen se on ollut ihan hyvä.
    Mielenkiintoista on myös että luit viestini aggressiivisena ja koit sen osoittelevaksi, oliko syynä käyttämäni puhekieli? Vai jokin sanavalintani? Käytin sanaa "haukkua" kuvaamaan kommenttiasi, koska sillä ilmaistaan mm. "tyytymättömyys toisen aikaansaannoksiin", josta tuntui että siinä oli kyse.
    EDIT: unohtui vastata "avuksi ongelmien selvittämisessä", siihen nuo tekemäni lisäkysymykset juuri johtavat. Yleisesti ottaen "ihan huono" tyyppinen vastaus ei auta ongelmanratkaisussa lainkaan ja sen vuoksi ongelmaa ratkovan tahon tulee paneutua sen antajan syihin ja taustoihin, joskus mahdollisesti myös ongelmiin joita on jäänyt huomaamatta.

    Odota kuitenkin vielä jonkin aikaa että haku on valmis käyttöön.

    Viittaatko aiempaan vai juuri nyt tähän hetkeen, joka siis on tilanne jossa hakukone on jouduttu vaihtamaan ja foorumin sisällön indeksointi hakua nopeuttamaan on kesken. Tässä haluan palata jälleen aiempaan kysymykseeni, jossa halusin selvittää miksi haku on mielestäsi huono, lähinnä selvittääkseni onko mielipide tuulesta temmattu, perustuuko se vain viimeisimpään kokemukseen joka ei vastaa aiempaa tilaa millään tavoin, vai perustuuko se punnittuihin ja faktoihin perustuviin kokemuksiin.
    Näiden kysymysten vastausten avulla mulla on mahdollisuus tehdä korjauksia ja muutoksia, mahdollisesta parantaa asioita.

    PS. Indeksointi on käynnissä edelleen, nyt se on numerossa "808 307" ja olettaisin että se päätyy jonnekin 1 600 000 (+/- 100k) hujakoille, eli vielä tässä menee jonkin aikaa. En tiedä miksi näiden kerääminen on nyt näin hidasta, mutta voin vain olettaa että se liittyy hakumoottorina toimivan komponentin vaihtoon.
     
    Viimeksi muokattu: 22.05.2025
  9. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    4 101
    Saadut tykkäykset:
    378
  10. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen Ylläpito

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    816
    Saadut tykkäykset:
    316
    Kyllä, googlen domain hakuoperaattori on erittäin toimiva, eli "site:domain+hakusana", tosin osa foorumin sisällöstä ei näy ulospäin, joten sitä käyttäessä saattaa jotain jäädä uupumaan. Monelle se on nopein tapa etsiä, ihan vaan tottumuksen kautta.
     
    71 dB tykkää tästä.
  11. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 902
    Saadut tykkäykset:
    942
    Subjektiivinen vaikutelmani ei sitten mene ihan yksyhteen objektiivisen totuuden kanssa.

    Sorry, jos semanttinen tulkintani meni metsään. Tässä on ollut vastoinkäymisiä viime aikoina ja hermot ehkä kireämmällä kuin tavallisesti. Antibioottikuurilla ollaan ja tulin juuri hampaan poistosta... ...ihan kuin muutenkin ei olisi ikävää...

    Nämä "huono" kommentit eivät ole kohdistettu ylläpitoon, joka tottakai tekee parhaansa, että haku toimii mahdollisimman hyvin.

    Joo, olen nyt viisaampi, että tuo indeksointi on kesken. Kirjoittamasi teksti "Nyt käytössä on toinen haku, joten ilmoitelkaa jos tuloksissa on kummallisuuksia, niin korjataan lisää!" antoi ymmärtää, että mitään ei ole enää kesken. Kyllä minä maltan odottaa vaikka viikkoja, kun tiedän asioiden vievän aikaa (en voi tietää, kestääkö indeksointi nykykoneilla/softilla 15 minuuttia, 15 tuntia vai 15 päivää).

    Viittaan pitkälti kokemuksiin keskustelupalstojen käytöstä 2000-luvun alusta asti. Haku on minusta aina ollut sattumankauppaa. Joskus haku tuottaa suunnilleen sitä, mitä pitääkin. Usein hakutuloksia tulee järjetön määrä, joista 95 % ei näytä liittyvän mitenkään hakusanaan. Eli kuten jo alkuperäisessä viestissäni toin esille, nämä eivät ole ainoastaan DVDPlazan ongelmia, vaan "arkipäivää" netin keskustelupalstoilla. Kai tämä on siitä indeksoinnista kiinni?

    Ok, kiitos tiedosta! Suunnilleen puolessavälissä siis huidellaan.
     
  12. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen Ylläpito

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    816
    Saadut tykkäykset:
    316
    Jokin paskoi koko alustan, katellaas taas miten tämä lähtee toimimaan.
    Arvauksena, päivityksiä tuli useampi ja jonkin niistä aikana meni bitti vinoon.

    Hakuindeksit on sentään päivitetty.
    Hakusanojen indeksointi nopeuttaa hakua.

    Erilaisten hakujen kanssa pitää ymmärtää niiden logiikka, jotta tuloksen vastaavat oletuksia.
    Suurimmassa osassa phpBB-tyyppisiä foorumeita haku etsii lähtökohtaisesta KAIKKIALTA, joten jos haet yleisellä sanalla saat hirvittävän määrän vastauksia. Hakua voi painottaa hakemaan viimeisin tai nähdyin, joka muuttaa tuloksia huomattavasti. Tai käyttää toista sanaa jonka ainoa tarkoitus on karsia pois vääriä tuloksia.
    Itse käytän lähinnä "hae otsikosta" ja tarpeen mukaan sen jälkeen haen ketjun sisältä.
     
  13. scented

    scented Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    22.02.2005
    Viestejä:
    2 203
    Saadut tykkäykset:
    354
    Etsi-kohta tais hävitä päivitysten takia? Lähinnä sitä etsi-toimintoa itse käyttää, ettei tee ketjuja, jotka on jo valmiina tai jos leffalla alkaa olla ikää...
     
    MiccoZ tykkää tästä.
  14. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen Ylläpito

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    816
    Saadut tykkäykset:
    316
    Ylläpito otti sen pois rasittamasta palvelinta kaiken muun keskellä ja olen jo pyytänyt sitä takaisin käyttöön nyt kun foorumi nousi takaisin jaloilleen.

    Siihen asti voit koittaa pärjätä Googlen sivustohaulla: https://www.google.com/search?q=site:dvdplaza.fi
     
    scented tykkää tästä.
  15. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 902
    Saadut tykkäykset:
    942
    Niin ja lämmitettäessä ruokaa mikrossa on hyvä osata Maxellin yhtälöt. :p Itse pyrin toki käyttämään "hae otsikosta" toimintoa, jos nimenomaan haen ketjujen otsikoista osumia. Kuten olen todennut, hakusana "Severance" ei tuota mitään hakutuloksia. Ei löydy otsikoista eikä ketjuista, vaikka tuota sanaa kyllä viljellään tällä foorumilla molemmissa. 1971-syntyneenä olen vaan varmaan liian vanha tajuamaan näiden phpBB-foorumeiden logiikkaa... ...usein löydän Google-haulla sitten ne ketjut, jotka ei foorumin omalla haulla löydy ja tämä ei koske vain tätä foorumia.
     
  16. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    5 054
    Saadut tykkäykset:
    1 379
    Hienoa että foorumi toimii taas. Liekö peräti pahin "kaltainen", mitä alustalla on koettu aikoihin? Juurisyy tiedossa...?
     
  17. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 902
    Saadut tykkäykset:
    942
    Joo, en muista että DVDPlaza olisi näin monta päivää ollut offline... ...jos on tällaista koettu, niin siitä on sitten TOSI pitkä aika...
     
  18. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen Ylläpito

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    816
    Saadut tykkäykset:
    316
    Tosi ontuva kielikuva (Maxwellin yhtälöt).
    Parempi olisi; jos ruoka on mikron käytön jälkeen muuttunut eri ruoaksi tai laitekäy muttei lämmitä ruokaa lainkaan, olisi hyvä ottaa selvää laitteen toiminnasta.
    Nuo aiemmin mainitut päivitykset palvelimilla, joihin tuo ulkoisen haun päivittyminenkin liittyi. Siihen päälle viikonloppu, eli koko porukka vapalla ml. palvelimia ylläpitävä henkilöstö.
    Muutama vuosi sitten oli myös viikonlopun yli alhaalla, en muista tarkemmin ajankohtaa, koronan jälkeen kuitekin.
     
    Viimeksi muokattu: 27.05.2025
    Snafu68 tykkää tästä.
  19. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen Ylläpito

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    816
    Saadut tykkäykset:
    316
    Haku on jälleen tarjolla.
    Kertokaa kummallisuuksista sen kanssa ja ilmoitelkaa virhetilanteista, niin pystyn paremmin seuraamaan "jälkimaininkeja" noiden edeltäneiden ongelmatilanteiden perästä.

    EDIT: lisäyksiä aiheen tiimoilta, nyt kun haku on taas tarjolla.
    Nyt löytää.
    Jos hakee etusivulta, ilman mitään valintoja (eli ?q=severance&o=date), tulee 48 osumaa, joista vasta viides tai kuudes on itse ketju.
    Jos hakee pelkällä otsikkohaulla (eli ?q=severance&o=date&c[title_only]=1) tulee vain yksi osuma, em. ketju.
    Lisäksi on olemassa kontekstipohjaisia hakuja, esim. jos ketjua lukiessaan laittaa hakuun jotain, on siellä valmiina valittuna "Etsi vain tästä osiosta", joka antaa erikoisia tuloksia jos sitä ei huomaan klikata pois päältä ja kuvittelee etsivänsä koko sivustolta.

    Nyt löytyy vaikka mitä, sekä otsikko että koko sivuston kattavalla haulla.
     
    Viimeksi muokattu: 02.06.2025
    nepa tykkää tästä.
  20. scented

    scented Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    22.02.2005
    Viestejä:
    2 203
    Saadut tykkäykset:
    354
    Nyt näyttäs melko normaalisti toimivan.

    [​IMG]
     
    Moderaattori ja nepa tykkäävät tästä.