UHD Blu-ray -soittimet tänä päivänä

Keskustelu osiossa 'Blu-ray sekä UHD -laitteet' , aloittajana tmtm, 21.09.2017.

  1. Electron

    Electron Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.05.2003
    Viestejä:
    1 302
    Saadut tykkäykset:
    72
    Paitti että Samsung ei tue, eikä varmaan tule tukemaankaan ihan heti. Samsung ajaa vastaavaa HDR10+ -normia.

    Miten ihmeessä db Vision ottaisi huomioon näyttölaitteen sen kummemmin kuin HDR10?

    Olin jostain lukevinani että HDR10:ssä metadata on kohtauskohtaista, vaan miten tuo kohtaus on määritelty? Voisiko metadata tulla sekunnin välein? jos voisi niin db Vision metadataa voisi muokata HDR10:lle sen sijaan että metadata olisi kohtauskohtaista.
    Tiedä sitten onko tuosta loppujen lopuki mitään hyötyä käytännössä. eroja varmasti pystyy havaitsemaan kunhan materiaali tehdään eroja varten mutta jos ajatellaan kokonaisuutta niin edelleen eniten rajoittaa paaneelit ja liikkeen prosessointi. Jos joku varjo on jossain hitusen väärällä tummuudella, niin ei mitään merkitystä mutta jos kone ei osaa tehdä kaikesta liikkeestä sulavaa, on homma pilalla täysin. Olisikon ollut parempi keskittyä standardeissa siihen liikkeen käsittelyyn.
     
  2. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Edelleen kultainen standardi on 24p (tai tv-pohjaiselle matskulle 50p tai 60p). :) Mitä temppuja katsoja sitten haluaakaan sille näyttölaitteessaan tehdä on eri asia ja valmistajien kehittävissä. Mutta siis itse katson mieluiten "nykivänä" elokuvani ja muunkin viihteeni.

    Osta nyt vaan se LG OLED, niin pääset monesta pähkinästä. :D
     
  3. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 182
    Saadut tykkäykset:
    1 325
    No tuotapa kysyinkin, että josko joku tietäisi minua paremmin, miten Dolby Vision toimii, kun en siihen niin ole perehtynyt, mutta muistelen, että Dolbyssä tuo tehtäisiin paremmin.
    Pikaisella googletuksella löytyi tämä sivu https://www.rtings.com/tv/learn/hdr10-vs-dolby-vision
    Eli sekä HDR10+ ja Dolby Vision tukevat dynaamista metadataa.

    Ja löytyi myös se tieto, josta oli pieni muistikuva
    With Dolby Vision, the first devices that supported Dolby Vision needed a proprietary Dolby chip that checks the TV's model and applies tone mapping using the TV's limitations as a reference. Dolby has relaxed that requirement, and some TVs, including Sony TVs, do this via software instead. With HDR10 and HDR10+, tone mapping is entirely the manufacturer's choice, which can lead to inconsistency.

    Eli Dolbylle on olemassa sen oma algoritmi, jota käytetään aina joko Dolbyn oman piirin avulla (ilmeisesti kalliimpi ratkaisu) tai sitten softalla näyttölaitteessa (ilmeisesti halvempi ratkaisu). Molemmissa kuitenkin käytetään Dolbyn omaa algoritmiä (noin ei sanota, mutta olettaisin noin toki olevan. Muutenhan tuossa ei olisi mitään järkeä), joka ottaa huomioon töllön ominaisuudet kirkkauden yms. suhteen ja siten saadaan optimaalinen kuva joka telkussa, joka Dolby Visionia tukee.

    HDR10 ja HDR10+ tekevät tone mappingin ihan miten telkun/tykin valmistaja haluaa. Josta päästäänkin sitten Panasonicin hyvään toteutukseen ja siihen, miten eri töllöt/tykit ovat tuossa huonompia/parempia kuin toiset.
     
  4. nugent

    nugent Käyttäjä

    Liittynyt:
    23.10.2008
    Viestejä:
    933
    Saadut tykkäykset:
    191
    Ei ole vaan staattinen koko leffalle. HDR10+ on sitten eri asia.
     
  5. Electron

    Electron Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.05.2003
    Viestejä:
    1 302
    Saadut tykkäykset:
    72
    Onko käsitystä mitä standardi sanoo tuon HDR10 metadatan käsittelystä, voiko streamiin kuitenkin sisällyttää kyseisen osuuden muuallekin kuin alkuun? ja miten alku määritellään?
    En löytänyt tästä mitään googlella ja kyseinen SMPTE paperi on maksullinen.
     
  6. dexter2

    dexter2 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.03.2008
    Viestejä:
    98
    Saadut tykkäykset:
    7
  7. Kassu62

    Kassu62 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.01.2008
    Viestejä:
    147
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ostin DP-UB450 soittimen. Siinä EI ole tekstityksen siirtoa. Mikä olisi halvin soitin josta tuo siirto löytyy?

    Vanha BD-soittimeni oli Sony. Ostin uuden UHD soittimen siinä toivossa, että soittimessa olisi mahdollista siirtää tekstityksiä. Valitsin sattumalta ensimmäiseksi testielokuvaksi 3D Avatarin. Törmäsin heti ongelmiin.

    Panasonicilla näen tekstit kahtena. 3D piirto on tehty jotenkin väärin. Totuttelun jälkeen lukeminen kyllä onnistuu, mutta lukeminen tuntuu epämiellyttävältä.

    Panasonic sijoittaa 3D Avatarin tekstit villisti ympäri ruutua. Jos teksti mahtuu yhdelle riville, se sijoittuu normipaikalle. Rivitetty teksti piirretään satunnaisesti joko vasempaan tai oikeaan reunaan, hyvin harvoin keskelle. Onko paikka määritelty BD levyssä ruuduittain? Blade Runner elokuvassa tekstitykset toimivat normaalisti.

    Sonyn BD-soittimen kanssa tekstitykset toimivat aina ongelmitta.
     
  8. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Itse tilasin Saksan Amazonista vuosi sitten DP-UB424 soittimen. Sama laite kuin Suomessa myytävä DP-UB420 malli. Tekstityksen siirto toimii kaikilla levyillä ja Avatarin 3D tekstityskin toimi ongelmitta, kun kokeilin. Näkyy olevan vielä myynnissä Amazonissa, tosin hopeisena ja tällä hetkellä yhtään laitetta ei näytä olevan varastossa.
     
  9. tmtm

    tmtm Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.10.2008
    Viestejä:
    340
    Saadut tykkäykset:
    45
    Minulla on Vantaalla ylimääräisenä LG UP970. Muistaakseni tekstityksen siirto löytyy. Voin tarkistaa, jos olet kiinnostunut käytetystä soittimesta.
     
  10. Electron

    Electron Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.05.2003
    Viestejä:
    1 302
    Saadut tykkäykset:
    72
    Sonyn soittimessa on vain Netflix ja Yle Areena tuki eikä niihin saa muita.
    Onko Panasoniceissa parempi tuki? Kaipaisin tuleva Disney+, Apple TV ja HBO. Ainakin voisi noita kokeilla muutaman kuukauden.
     
  11. ProPatria

    ProPatria Aktiivinen käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    734
    Saadut tykkäykset:
    139
    Omasta panasta löytyy youtube, netflix ja amazon prime.

    Edit. 424 siis kyseessä.
     
    Viimeksi muokattu: 10.06.2020
  12. dexter2

    dexter2 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.03.2008
    Viestejä:
    98
    Saadut tykkäykset:
    7
    Panasonic DP-UB450 ei ole mitään nettipalveluita.
     
  13. Electron

    Electron Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.05.2003
    Viestejä:
    1 302
    Saadut tykkäykset:
    72
    Pirskale, ei siis juurikaan olisi hyöytyä päivittää Panaan tuota Sonya. Se on sitten taas käännettävä katse mediasoittimiin.
     
  14. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Jos ei HDMI-portit lopu kesken, niin en ihan tiedä, miksi pitäisi valita (ylipäätään mitään) soitinta sen perusteella, mikä tuki niissä on ja mitä ei. Esimerkiksi Samsungin televisioista on järjestelmällisesti päivitetty striimaustuet pois vuosien saatossa. Outoa kyllä minun vuoden 2013 Panasonicin plasmassa (niitä viimeisiä) futaa vieläkin Netflix.

    Mutta siis koko ongelma on eliminoitavissa yhdellä (1) ChromeCastilla, joka tukee... kaikkea. Hinta on 39,90e.
     
  15. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 182
    Saadut tykkäykset:
    1 325
    Itse kyllä arvostan sitä, että telkussa tai vähintään soittimessa on tuki noille striimipalveluille. Se helpottaa käyttöä todella paljon ja lapset ja vaimokin osaa käyttää. ChromeCast kyllä on kätevä, mutta hieman insinörttimäinen ratkaisu.
    Tämä nyt on vähän offtopikkia, mutta esim. kun telkusta ei löydy Eurosport Playeria niin eipä sitä jaksa chromecastinkaan kautta alkaa telkusta katselemaan. Olisi vain niin paljon helpompaa kaukosäätimellä pari kertaa klikata ja saada snookerit ruudulle.
     
  16. tmtm

    tmtm Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.10.2008
    Viestejä:
    340
    Saadut tykkäykset:
    45
    Tukeeko Chromecast nykyään jo 24p kuvaa, Dolby Visionia ja Atmosta Netflixissä?
     
  17. Martin Scorsese_69

    Martin Scorsese_69 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.06.2020
    Viestejä:
    21
    Saadut tykkäykset:
    2
    Onko mitään syytä korkean hinnan lisäksi, miksi Oppo UDP-205 soitinta ei tulisi ostaa, vaan sen sijaan jokin toinen 4k soitin? Tarpeeseen tulisi etenkin tuo harvinainen ominaisuus eli tekstityksien lisääminen muistitikulta UHD- ja blu-ray -elokuviin levyltä katsellessa. Löytyy LG:n 65 tuumainen 4k-tv ja Dolby Atmos -soundbar.
     
  18. nugent

    nugent Käyttäjä

    Liittynyt:
    23.10.2008
    Viestejä:
    933
    Saadut tykkäykset:
    191
    Voipi olla hankala löytää kun valmistus on lopetettu aikoja sitten. Ellet sitten käytettyä aio hankkia. Jossa ei sitten ole edes perävalotakuuta.
     
  19. Martin Scorsese_69

    Martin Scorsese_69 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.06.2020
    Viestejä:
    21
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tämän toki tiedostan, mutta ei taida markkinoilla olla yhtä kovaa/parempaa laitetta vieläkään? Ja onko edes ihan pian tulossa?
     
  20. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 182
    Saadut tykkäykset:
    1 325
    Riippuu toki, että mihin soitinta käyttää. Panasonic 420/820/... pystyy paljon parempaan tone mappaykseen HDR-elokuvien kanssa, mikä on hyödyksi varsinkin tykkikatselussa. Ja toki myös telkkujen kanssa, joiden maksimikirkkaus ei ole lähellä tuhatta.

    Esimerkiksi juuri oman telkun kanssa (LG C9) tuosta on hyötyä, koska telkun oma tone mäppäys tummentaa kuvaa yleisesti, jos leffassa on yli 1000 nitsin kohtauksia, kun taas Pana osaa tone mäpätä kuvan siten, että vain ylikirkkaat osat kuvassa tone mäpätään telkun kirkkauteen sopivaksi. Tällöin kuvan yleiskirkkaus säilyy samana, mutta kirkkaat kohdat eivät pala puhki, vaan niissä näkyy myös yksityiskohtia.

    Mutta toki sitten on niitä, jotka tarvitsevat erilaisia mediaplayer- ja tekstitysominaisuuksia, joille Pana ei ole paras valinta.

    Eli se, mikä on kova/paras laite ei ihan ole niin yksioikoista. Omaan tarpeeseeni Pana on parempi kuin Oppo.