Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Koronavirus 2019 eli COVID-19

الموضوع في 'Päivän peili' بواسطة KILLPATRICK, بتاريخ ‏15 فبراير 2020.

  1. jodorowsky

    jodorowsky Vakiokasvo

    إنضم إلينا في:
    ‏18 سبتمبر 2011
    المشاركات:
    1,311
    الإعجابات المتلقاة:
    83
    https://yle.fi/uutiset/3-11306078

    Tässä ennustetaan että vapun jälkeen on tulossa epidemia piikki kun rajoitukset uudella maalla lopetettiin ja jälki tulee olemaan rumaa. Tähän on helppo yhtyä minunkin.
     
  2. IlkkaP

    IlkkaP Vakiokasvo

    إنضم إلينا في:
    ‏5 يناير 2002
    المشاركات:
    1,117
    الإعجابات المتلقاة:
    302
    Suurin virhe nyt olisi jatkaa liian tiukkoja rajoituksia. Vaikka korona vähän rauhouttuisikin, niin toinen aalto iskisi entistä lujempaa.
     
  3. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏3 يوليو 2003
    المشاركات:
    3,131
    الإعجابات المتلقاة:
    192
    Hmm... Ruotsin malli johtaa tuon mukaan aivan järjettömiin ruumiskasoihin. Paljon pahempiin kuin mitä olisin odottanut. Toivon todella, ettei pidä paikkaansa. Siis Ruotsissa. Suomessa onneksi Ruotsin mallia tulla ikinä edes kokeilemaan.

    Edit: THL:n johtava tutkija tai joku vastaava on muuten ollut kehittämässä tuota, kuten Ylen jutussa sanottiin, että ihan mikään hupiukkojen tekemä malli ei ole kyseessä.
     
  4. Vanha_susi

    Vanha_susi Tunnettu jäsen Blokattu

    إنضم إلينا في:
    ‏24 مارس 2017
    المشاركات:
    520
    الإعجابات المتلقاة:
    45
    Tuossa mallin kehittäjät ja raportin kirjoittajat: View ORCID ProfileJouni T Tuomisto, View ORCID ProfileJuha Yrjölä, View ORCID ProfileMikko Kolehmainen, View ORCID ProfileJuhani Bonsdorff, View ORCID ProfileJami Pekkanen, View ORCID ProfileTero Tikkanen

    EDIT: lisätty Jami Pekasen tiedot: https://researchportal.helsinki.fi/fi/persons/jami-pekkanen

    Jokainen voi siitä arvioida, minkä tasoisia tiedemiehiä ovat.

    EDIT 2: Minä uskon, että kaikki toivovat, ettei tuo malli toteudu. Muuten sulkuja ja rajoituksia jouduttaisiin jatkamaan "iäisyyksiä", jolloin tulisi sekä kylmä että nälkä ja paljon muuta pahaa.
     
    آخر تعديل: ‏16 ابريل 2020
  5. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏15 يونيو 2010
    المشاركات:
    5,424
    الإعجابات المتلقاة:
    1,577
  6. Hippo

    Hippo Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    إنضم إلينا في:
    ‏28 يوليو 2004
    المشاركات:
    2,433
    الإعجابات المتلقاة:
    335
    Kertokaa kuka tiedemies on onnistunut edes hehtaaripyssyllä ennustamaan koronan tämänpäiväisen tilanteen Suomessa? Miten näiden em. jamppojen aikaisemmat mallinnukset ovat toteutuneet?
     
  7. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏15 يونيو 2010
    المشاركات:
    5,424
    الإعجابات المتلقاة:
    1,577
  8. Vanha_susi

    Vanha_susi Tunnettu jäsen Blokattu

    إنضم إلينا في:
    ‏24 مارس 2017
    المشاركات:
    520
    الإعجابات المتلقاة:
    45
    Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin kukaan ei ole todella missäään, ei siis myöskän Suomessa onnistunut "edes hehtaaripyssyllä ennustamaan koronan tämänpäiväisen tilanteen". Syynä on käsittääkseni se, että kukaan ei missään tiedä tästä taudista riittävästi osatakseen ihan oikeasti arvioida miten tämä etenee.

    Edit: Jos olisi osattu ennustaa (tiedemiehet), niin emme nyt kuuntelisi joka päivä näitä korona uutisia, eikä meillä ja koko muussa läntisessä maailmassa olisi tarvittu pysäyttää kokonaisia maita tämän taudin takia.

    Käsittääkseni joka paikassa on tasan reagoitu käsillä olevaan tilanteeseen ja toivottu parasta. Joka tapauksessa tämä pandemia näkyy maailmalla pahenevan kiihtyvää vauhtia. Tämä siksi, että päivässä saatujen tartuntojen määrä on joka päivä edellistä suurempi ja samoin päivässä kuolleiden määräkin on joka päivä edellistä päivää suurempi. Lähteet: https://www.worldometers.info/coronavirus/ ja https://coronavirus.jhu.edu/map.html

    Minulla ei ole aavistustakaan, miten nuo "jampat" ovat onnistuneet aikaisemmissa mallinnuksissaan.

    Tarkoitukseni oli nimenomaan kuten alkuperäisessä viestissäni luki, tuoda esiin sitä "synkistelyä", kuten siinä viestissä sanoin. Eli ns. tämän hetken pahin mahdollinen näkemäni arvio Suomesta, jonka ovat tehneet ihan oikeat tutkijat. Aalto yliopiston tutkijoiden arviota käsittääkseni vielä vähän synkempi, vaikka sekin oli miun mielestäni riittävän synkkä.

    Samalla kirjoitin, että toivottavasti tuo skenaario ei koskaan toteudu, koska muuten ruumiita tulee todella paljon ja terveydenhoitojärjestelmä pettää tai sitten joudumme olemaan totaali saarroksissa yli puoli vuotta eli "iäisyyden".
     
    آخر تعديل: ‏17 ابريل 2020
  9. vps358

    vps358 Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏11 فبراير 2005
    المشاركات:
    5,029
    الإعجابات المتلقاة:
    567
    أعجب بهذه المشاركة klmake
  10. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏10 سبتمبر 2006
    المشاركات:
    4,166
    الإعجابات المتلقاة:
    395
    Mielenkiintoista on, että Kokoomuksen verkkojulkaisu Verkkouutiset on katsonut tuon Fox Newsin uutisen niin luotettavaksi, että on päättänyt julkaista sen. Ei se yleensä ole mikään Fox Newsin äänitorvi. Jos tuossa väitteessä on perää, niin todennäköisesti kuulemme siitä muistakin lähteistä, mutta suhtautuisin toistaiseksi varauksella.
     
  11. KMOK

    KMOK Vakiokasvo Tukijoukot

    إنضم إلينا في:
    ‏21 يونيو 2002
    المشاركات:
    1,942
    الإعجابات المتلقاة:
    37
    Onneksi ei mennä ihan samaa rataa Ruotsin kanssa.
    [​IMG]
     
    أعجب بهذه المشاركة hansolo
  12. hansolo

    hansolo Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏1 نوفمبر 2002
    المشاركات:
    5,005
    الإعجابات المتلقاة:
    649
    Juuri tällaista vertailukäyrää olenkin jo pidempään etsinyt medioista, mutta ei ole pariin viikkoon näkynyt.
     
  13. 3JJ

    3JJ Vakiokasvo

    إنضم إلينا في:
    ‏3 مارس 2006
    المشاركات:
    1,820
    الإعجابات المتلقاة:
    445
    Kyllä tuo hieman poliittisesti latautuneelta vaikuttaa. Väitetyssä tartuntaketjussa epäilyttää se, että nykytiedon mukaan virus ei tarttuisi suoraan lepakosta "naisharjoittelijaan", vaan tarvitsisi jonkun kauttakulkueläimen. Siinä valossa se märkämarketti on paljon todennäköisempi, ja sieltähän on lähtenyt epidemioita ennenkin. Toki jos se jostain labrasta karkasi, niin märkämarketti olisi oiva syntipukki.

    Osa uskoo että virus ei olisi "luonnollisesti syntynyt". Kun jutussa mainitaan kiinalaislaboratorio, niin se sanavalintana osuu siihen joukkoon, vaikka itse jutussa lopussa mainittaisiin että virus on kuitenkin "luonnollinen". Kaikki ei jaksa lukea sinne asti, kun jo otsikko vahvistaa omia luuloja.
     
  14. 3JJ

    3JJ Vakiokasvo

    إنضم إلينا في:
    ‏3 مارس 2006
    المشاركات:
    1,820
    الإعجابات المتلقاة:
    445
  15. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏18 أغسطس 2006
    المشاركات:
    7,606
    الإعجابات المتلقاة:
    528
    Eri mieltä:
    - WHO
    - Tiedeyhteisö
    - CIA

    Samaa mieltä:
    - Kuningas Trump
     
  16. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏3 يوليو 2003
    المشاركات:
    3,131
    الإعجابات المتلقاة:
    192
    WHO:n ja tiedeyhteisön näkemys taitaa olla se, että sitä ei kehitetty laboratoriossa, mutta entäs jos sitä onkin vain säilötty siellä ja se on päässyt karkaamaan? Tämähän on ollut se viime aikojen teoria.
     
  17. klmake

    klmake You’ll Never Walk Alone Tukijoukot

    إنضم إلينا في:
    ‏12 يناير 2003
    المشاركات:
    1,572
    الإعجابات المتلقاة:
    124
    Tietyille tahoille pääasia on saada omien huomio pois omista tekemisistä tai tekemättä jättämisistä. Samalla lailla ymmärtääkseni Venäjällä ja Kiinassa "tiedetään", että virus onkin kehitetty Usassa.
     
  18. Vanha_susi

    Vanha_susi Tunnettu jäsen Blokattu

    إنضم إلينا في:
    ‏24 مارس 2017
    المشاركات:
    520
    الإعجابات المتلقاة:
    45
    Yksi:
    https://www.hs.fi/tiede/art-2000006476895.html

    Tuossa yllä kirjoitus kirjoitus siitä, vaikuttaako vai eikö vaikuta alaikäisten lasten koulujen sulkeminen estävästi taudin leviämiseen.

    Mitä mieltä täällä ollaan? Uskotaanko, että pienten lasten koulujen sulkeminen on turhaa? vai Tarpeellista? Minusta hyvin ristiriitaista tietoa!

    Toinen ihmetyksen aihe: Täällä ei näytä ketään kiinnostaneen, että Kiina on salannut tuhansia (ainakin yli tuhat korona virus kuolemaa), joten yhä enemmän näyttää olevan evidenssiä (todisteita) siitä, että tämä "pirulainen" on tappavampi, kuin annetaan ymmärtää. Miten paljon muita kuolemia Kiina on salannut? Mitä muuta Kiina salaa tämän viruksen vaarallisuudesta?

    Sehän se näyttää todella nyt olevan noiden suurvaltojen (USA, Kiina ja Venäjä) päähuoli, ketä tästä voisi syyttää, jotta johtaja näyttäisi hyvältä.

    Minusta niiden pitäisi oikeasti keskittyä siihen, miten tästä selvitään, mutta niiden johtajat nyt minun mielestäni tuppaavat olemaan hirveän vallanhimoisia ja vallassa halutaan pysyä keinolla milä hyvänsä. Ei niille oikeasti ole väliä sillä, kuinka monta kuolee, kunhan itse pysyy vallassa.

    EDIT: lisätään lähde; HS ja https://www.worldometers.info/coronavirus/ , jossa yllättävä lisäys Kiinan kuolemien määrässä.
     
  19. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏10 سبتمبر 2006
    المشاركات:
    4,166
    الإعجابات المتلقاة:
    395
    Eiköhän tässä päde se, että ei voida sanoa että on turhaa tai tarpeellista, vaan pitää punnita, että onko hyöty suurempi kuin haitta. Jonkun mielestä yksikin tartunta on liikaa, mutta se taas ei ole riittävä syy sulkea kouluja. Eihän tässä kenelläkään ole asiasta lopullista varmaa tietoa.
     
    أعجب بهذه المشاركة Vanha_susi
  20. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏3 يوليو 2003
    المشاركات:
    3,131
    الإعجابات المتلقاة:
    192
    Wuhaniin toimitettiin alkuvuonna 40 000 ylimääräistä tuhkauurnaa. Ikävä kyllä se saattaa antaa vähän osviittaa siitä, kuinka monet oikeasti kuolivat.
     
    أعجب بهذه المشاركة Vanha_susi