Kaiutinrakennusohje Ärjy, 18-tuumainen aktiivisubwoofer

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana saurama, 25.03.2014.

  1. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Siinä tapauksessa suosittelisin jotain muita paremmin refleksikotelossa toimivia 12" elementtejä. Itellä myös puurakenteinen omakotitalo ja on tullut kokeltua leffakäytössä useita eri subbareita ja olen todennut sen, että laadukkaita 12" refleksisubbareita (esim. SVS PB12-NSD) pitää olla vähintään kaksi kappaletta, että matalimmat leffamurinat/jytinät saa toistumaan niin, että saadaan myös tuntoaistimuksia. Pari 18" suljettua subbaria toimii myös hyvin, kuten myös yksi hyvä 15" refleksisubbari (esim. Klipsch R-115SW). Tällä hetkellä käytössä pari itse tehtyä 15" 18Hz viritettyä 150l refleksisubbaria, joissa riittää reserviä hyvin leffakäytössä puurakenteisessa omatkotitalossa.
     
  2. Nobbe

    Nobbe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    22.01.2017
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    2
  3. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Taitaa olla hieman huono saada mahtumaan 15 tai 18-tuumaista, jos kysyjän kotelon mitat max oli 290x350x2400mm... :)
     
  4. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Itellä on pari juuri noita Alpinen 15" Type-R bassoja. Kummallekin oma 150 litran 18Hz viritetty kotelonsa. Riittää enemmän kuin hyvin leffakäytössä puurakenteisen omakotitalon olkkarissa. Mielestäni toimii hyvin myös musiikilla. Jos tila ei ole ongelma, niin suosittelen kyllä noita Alpinen elementtejä. Niiden hinnastakin saanee vielä tingittyä hieman.
     
  5. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Voiko noista sahata sen tuuman pois molemmin puolin sivuista? :D

    Mielestäni hassua suositella 401mm halkaisijaltaan olevaa elementtiä, jos kysyjä ilmoittaa max mitaksi 350mm.
     
  6. Vega_

    Vega_ Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.04.2005
    Viestejä:
    398
    Saadut tykkäykset:
    41
    Joo tosiaan se 12" vielä sopii. max korkeus on siis n.350-370mm ja siinäkin pitää ottaa huomioon 2x25mm mdf vahvuus. Tarviikohan paljoa edes tukea jos tuon 25mm levystä tekee? Kotelo on kuitenkin aika matala ja kansi/pohja on jäykistämässä etu-/takalevyä.

    Peerless xxls12 aluminium on jo matkalla tänne. Sillehän suositellaan 120l refleksikoteloa. Jos osasin winisd:tä oikein käyttää, niin 140l kotelossa 20hz viritettynä 4" putki olisi ollu 40cm luokkaa? Voiko pitää paikkansa? Onko 4" liian ahdas mahdollisten virtausäänien suhteen? 6" olisi toinen vaihtoehto?

    Entä olisikohan reckhorn a-409 sopiva vahvistin tuolle?

    ps. tämä on kyllä täysin väärä ketju tälle, mutta kun edellä tähän liittyen keskustelua, niin ajattelin vielä kokeilla kepillä jäätä...
     
  7. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Vastasin vain yleisesti tuosta Alpinesta. Ei siis ollu suositus tuohon tapaukseen.
     
  8. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tarvitsee tukea, kun mdf-höttöä käyttää. Se ei itsessään ole kovinkaan jäykkää. Varmaankin päätylevyt on OK, mutta matkalle parit tuet. Esim pari aukotettua levyä koteloon päätyjen kanssa samansuuntaisesti.

    No, pöörless on pöörless, 10 vuotta vanhaa suunnittelua. Aika isolle kotelo kuulostaa, mutta kai se jotain älämölöä tuottaa. Ja 6 putki kannattaa laittaa, jos mahtuu järkevästi. Vaikka eipä sen 4-tuumaisen tuottamaa tuhinaa kuule kuin pistetaajuudella viritystaajuuttaa kuunnellessa. Ei sitä normaalilla materiaalilla huomaa.
     
  9. Vega_

    Vega_ Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.04.2005
    Viestejä:
    398
    Saadut tykkäykset:
    41
    Hyvä se mdf on materiaalina ei mitään vikaa.
    Ja peerless on peerless...aika perusvarma ja kun sopiva sattui hyvään hintaan vastaan, niin mennään sillä.
    Olisiko se suositeltu 120l parempi? Itsellä ei noista mitään kokemusta, niin olisi mielenkiintonen kuulla perustelujakin.
    6” putki pitää varmaan jo oll pitempi, mutta se ei ole ongelma koska kotelohan on pitkä. Kylkeen ajattelin putken pään sijoittaa.
    Ainoa vaan, että 6” putki päineen on 40cm ja tuohan tuskin riittää 20hz viritykseen.
     
  10. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Biltemasta saa edullisesti 150mm valuputkea, jota voi käyttää refleksiputkena.
     
  11. Vega_

    Vega_ Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.04.2005
    Viestejä:
    398
    Saadut tykkäykset:
    41
    Saakohan jostain pyöristettyjä päitä vai joutuuko ostaa 38€ setin josta jää putki itsessään käyttämättä..
     
  12. Nobbe

    Nobbe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    22.01.2017
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    2
    Meni ohi tuo Max korkeus, siksi 15" suositukset. 12" peerless ajaa varmasti asiansa, mutta on sääli jos järkyttävän hyvä matalien toisto(eq dbxi) jää 3cm kiinni.
     
  13. finmovie

    finmovie Uusi jäsen

    Liittynyt:
    25.03.2016
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    4
  14. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Itse laittaisin tuon kokoisen putken sellaisenaan. Parempihan se pyöristetty pää olisi, mutta tärkeämpää käyttää tarpeeksi isoa putkea, niin ilman virtausnopeus pysyy pienenä.
     
  15. Vega_

    Vega_ Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.04.2005
    Viestejä:
    398
    Saadut tykkäykset:
    41
    Se on vähän ulkonäköasiakin tuo putken pää. Tulee näkymään tuohon kulkuväylälle, niin pitäisi mahdollisimman siisti siitä saada.


    Kyllä se valitettavasti on 3cm kiinni...olisin varmaan sen 18" laittanut jos vaan sopisi..


    edit. tuossa jollain laskurilla katsoin, niin jos kotelon tekee 120l, yhdellä 6" putkella ja viritys 20hz, niin laskuri antoi putken pituudeksi 99,47cm?
     
    Viimeksi muokattu: 02.01.2019
  16. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kyllä sen pyöristämättömänkin putken pään siistiksi saa. Joskus tehnyt maalatussa kotelossa levyyn luokkaa r=10mm pyöristyksen ulkopuoleen, reikä putken sisäreiän kokoinen ja sisäpuolelle tehnyt putkelle upotuksen, johon putki uppoaa 5mm. Tällöin maalauksen jälkeen melko siisti. Muovin hitsauslaitteiden ja koneistamon ollessa käytössä saikin tehtyä helposti pyöristetyt putkenpäät tiukasti putkeen. Harmi ettei enää onnistu.

    Joo, varmaankin metriä lähestyy 150mm putkella pituus. Aiheuttaako ongelmaa :) Itse olen 12 ja 15-tuumaisenkin kanssa käyttänyt 110mm PVC-putkea, jossa oli 104mm sisähalkaisija, ei se pahasti puhissut pyöristettynä.
     
  17. Vega_

    Vega_ Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.04.2005
    Viestejä:
    398
    Saadut tykkäykset:
    41
    Eihän tuo ole ongelma eikä mikään :cool:
    Tilataan sitte 6"aeroport ja haetaan siihen pitempi putki rautakaupasta.
     
  18. Vega_

    Vega_ Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.04.2005
    Viestejä:
    398
    Saadut tykkäykset:
    41
  19. Kerrostalo

    Kerrostalo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.06.2005
    Viestejä:
    27
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kirjoitellaampa omiakin kokemuksia Ärjystä eli tuli moinen rakenneltua. Hyödynsin vanhaa kirjoituspöytää kotelon puolikkaana, joten mitoista tuli noin leveys 75 x korkeus 90 x syvyys 45cm ja nettotilavuudeksi 230-240l. 22mm mdf/lastulevyä ja tukirimoina 5x5cm rimaa 7 etu/takaseinien väliin, 3 sivujen väliin ja 2 pystysuuntaan. Refleksiputket lvi-putkea 2 x 10,1cm / reilu 50cm, joten viritystaajuus on 18hz kohdilla tai yksi putki auki noin 13hz. Vanua jonkin verran kanssa. Vahvistimen otin vanhasta subbarista erilliseen koteloon Hypex HS200 jossa modattu subsonic 10hz, joten voi sitten vaihdella näppärästi kun tuo joskus leviää. Elementti 4ohm versio.

    Erittäin tyytyväinen olen. Basso menee todella alas, jo 10hz taajuudella alkaa saada tuntemuksia. Putket puhaltaa koviten noin 15hz kohdilla joten viritys vaikuttaa olevan oikein. Puhtaasti siniäänillä virtausääniä saa mutta käytännössä ei ole merkitystä kun viritys on noin alhaalla. Voimaa on niin paljon kuin vain viitsii kokeilla 44 neliön kerrostalossa. Positiivisena yllätyksenä subbari on todella vaivaton, sävykäs ja tarkka basso. Huomattavasti parempi ääni kuin Vanhassa Peerless XXLS 12" 830845 noin 75l suljetussa, vaikka tyytyväinen olin siihenkin lähes 15v. Pääkaiuttimet Seas Odin Mk. 3 suljettuna.
     
    Viimeksi muokattu: 22.10.2019
    antti27 tykkää tästä.
  20. MadCow

    MadCow Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    87
    Saadut tykkäykset:
    3
    Onkohan kellään parempaa tietoa alla olevaan. Ajattelin tehdä kotelon välituet levyistä. Levyihin on tehty reikiä, että ilma pääsee kiertämään kotelossa, mutta toisaalta on yritetty estää suora näkyminen päätylevyn välillä. Tarkoitus on, että levyt estäisivät kotelon resonanssia. Päätyjen välinen sisämitta on noin 1090 mm joten resonanssi olisi jo alle 160 Hz.
    Mikähän olisi suositus tai minimi pinta-ala tuon levyn rei'itykselle? Riittääkö elementin pinta-alan verran reikiä per levy? Vai riittääkö refleksiputken verran?
    Nyt reikien pinta-ala on hieman alle elementin pinta-ala. Kuvassa elementin reikä on alaspäin ja tuo iso reikä välilevyissä on refleksiputkea varten.
    Elementti on dayton audio 18", kotelo noin 345 L netto ja refleksi putki noin 190 mm sisähalkaisija ja pituus noin 900 mm. Refleksiputken aukko sisällä on valokuvan päässä.
     

    Liitetyt tiedostot: