Edullisin HTPC?

Keskustelu osiossa 'Aloittelija kysyy' , aloittajana peacemaker, 28.03.2016.

  1. peacemaker

    peacemaker Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    1 450
    Saadut tykkäykset:
    10
    Moikka,

    Haluisin HTPC:n, jolla pyörittelisin lähinnä KODI/XBMC:tä.

    Tsekkailin, että zotac, asus ja intel tarjoavat pieniä laatikoita, joilla homma toimii hyvin. Lisäksi haluaisin langattoman näppiksen / hiiren.

    Olisiko hyviä suosituksia, miten kasata mahdollisimman edullinen kitti tähän tarkoitukseen?

    Olen IT alalla 15 vuotta ja koonnut koneeni aina itse, jotan DIY käy myös, mutta ei pakollista jos hintaero on riittävän pieni noihin valmispaketteihin.

    Vielä bonuskyssäri, mielelläni myös Steam-link toimimaan samaan laitteeseen (onkohan tuo softa-pohjaisesti mahdollista, vai pitääkö ostaa steamin laite?)
     
  2. Hippo

    Hippo Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 328
    Saadut tykkäykset:
    283
    Minulla on Chromebox (HP) ja siinä OpenElec. Ei paljoa pienempää ja simppelimpää pakettia löydy. Tosin jos nyt olisin hankkimassa niin ottaisin NVidia ShieldTV:n ja siihen sitten Kodi. Ei olisi nettistriimien suhteen Kodin huonosti toimivien striimaus-lisäosien armoilla ja tarjontaa striimien suhteen löytyy koko Google Playn valikoiman verran.

    Itse en harrasta niinkään pelailua, joten ei käryäkään Steam linkistä.
     
  3. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Pelin henki on tosiaan edullisuus, eikä rautaan kannata satsata ellet Kodin lisäksi aio tehdä muutakin. Jos ei pöytäkoneita lasketa, niin varsinaisia HTPC-koneita omistan kolme kappaletta: 1) Intel NUC 5i3RYK jolla pyöritän Windows 10:tä sekä Kodia OpenELEC:n (käytännössä Linux-pohjainen Kodi-käyttis eli kun käynnistät koneen niin pääset saman tien Kodin aloitusnäkymään) kautta, 2) MSI Cubi N joka on toisessa sijainnissa samoissa tehtävissä ja 3) Wetek Core, joka on sinänsä Android-boksi mutta jota käytän vain Kodi/OpenELEC-käyttöön. Jos pelkkää Kodia harrastat, niin OpenELEC on ehdoton nopeuden kannalta. Jos yhtä pelkkään Kodi-käyttöön tulevaa laitetta etsisit, niin Wetekin valikoimista ottaisin omani, sillä valmistaja tekee suoraa yhteistyötä OpenELEC:n kanssa. Huomioi tässä se, että Wetekiltä on tulossa liuta uusia bokseja, joten ei välttämättä kannata tuota Corea enää tässä vaiheessa hankkia.

    Tässä pari hyödyllistä (joskin ehkä hieman kehityksestä jäljessä olevaa) linkkiä:
    http://forum.kodi.tv/showthread.php?tid=252916
    http://forum.kodi.tv/showthread.php?tid=216327

    HTPC-käytössä touchpadilla varustettu näppäimistö lienee paras ratkaisu. Logitech K400 on aika lailla kaikkialla se ykkösvaihtoehto Kodi-käyttöön, mutta itse valitsin Microsoft All-In-One Media Keyboardin, joka on paitsi suosittu valinta niin myös omasta mielestä Logitechin näppistä parempi. Mininäppäimistöistäkin on kokemusta, mutta tuntuma ja nopeus eivät ole täysmittaisen mallin luokkaa.
     
    Viimeksi muokattu: 28.03.2016
  4. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Onko esim nämä poissuljettuja:
    http://www.tori.fi/uusimaa/Mini_pc_pentium_g3258_8gb_gtx550ti_25421939.htm?ca=18&w=1
    http://www.tori.fi/pirkanmaa/HTPC_i..._BD_Quad_TV_Tuner_T2_C_25758292.htm?ca=11&w=1

    Itsellä ollut noita valmiita toistimia jokunen ja aina on töksähtänyt johonkin esim mountatut 3D .isot ei toimi, tai sitten niissä ei toimi subit tai jotain outoa ollut enempi / vähempi ja sitten ootellaan mahd. firmiskorjausta jota ei tulekaan jne jne. jatkuvaa painimista. Toki jos käytetään vaan jotain tiettyä käyttistä / streamaus -palvelua niin jymmärrän.
     
  5. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Kodi-foorumeja aktiivisesti lukevana olen ymmärtänyt, että vallitseva trendi on tuhlata korkeintaan 150 euroa HTPC:hen, mikäli kyse on puhtaasta Kodi-käytöstä (eikä aio toistaa raiskainta mahdollista matskua). Näin ollen en itse kyllä valitsisi monen sadan euron käytettyjä rotiskoja, vaikka spekseistä löytyisikin puhtia. Kodi-käytössä mielummin halpa, siro ja hiljainen kuin kallis ja tehokas.

    En itse valitsisi nVidia Shieldiä ellei juuri ko. boksiin liittyviä ominaisuuksia tarvitse. Arvostelujen perusteella boksi ei ole aivan ongelmaton, eikä esim. OpenELEC taida olla tuettu.
     
  6. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Kyllä, siksi sanoinkin että JOS käytetään vaan ja ainoastaan jotain tiettyä järjestelmää niin ok. Itse jaksoin DIY IT-henkisenä ajaa XBMC:llä about vuoden kun rupes tympimään.
     
  7. peacemaker

    peacemaker Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    1 450
    Saadut tykkäykset:
    10
    Jaahas, ei tämäkään ollut niin yksinkertaista, kuin olisin halunnut :D

    Tuo WeTek vaikutti fiksulta vaihtoehdolta. Intelin NUC:t ovat tuplasti ainakin tuon hintaisia, vaikka saisihan siinä täysverisen PC:n.

    Steam Link homma on sikäli vähän ärsyttävää, että se on näköjään rautapohjainen ratkaisu ainoastaan. Tuossa Wetekissä riittäisi varmasti vääntö steam link hommiin, mutta jotta tuon saisi toimimaan, niin pitäisi näköjään ostaa kaksi laitetta.

    Hyvä toisaalta, että tämä ajatustyö tuli tehtyä...

    Fiksuin ratkaisu on ostaa Android TV pohjainen telkkari (4k sony tänä vuonna esim. ja ladata softana tuo android telkkariin):

    https://play.google.com/store/apps/details?id=org.xbmc.kodi

    Näin on 1 boksi ja kaukosäätimiä vähemmän. Tosin jäi vielä selvittämättä saako tuohon tv appiin sitten noita addoneja, jotka vaikuttavat elintärkeiltä kodin käytölle:

    http://www.htpcbeginner.com/best-kodi-addons-2015-for-cordcutters/
     
  8. John-117

    John-117 Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
    Osta Intelin uusimpaan x86 -arkkiatritehtuuriin perustuva integroitu CPU + GPU -systeemi. Sen kokoisessa paketissa kuin tarve vaatii ja rahapussi kestää.
    Nuo ARM-mobiiliprossuihin perustuvat sulautetut hype-muotipurkit kiertäisin turvallisen välimatkan päästä. Viimeistään ajan kuluessa sieltä hyppää kuitenkin jokin hardware-tason vajokkius esiin; liikaa kevennetyllä eksotiikka-platformilla confidencella computerointi ei nyt vaan yleensä onnistu kovin hyvin/pitkään.
     
  9. peacemaker

    peacemaker Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    1 450
    Saadut tykkäykset:
    10
    Intelin NUC:t ovat varsin kalliita, turvallisin tehokas olisi toi Shield TV jos haluaa tehoja TAI jos haluaa optimoida rahankäytön niin näköjään tuo Wetek, joka vaikuttaa streaming käyttöön optimoidulta ratkaisulta.

    Jos haluaa pelata PC pelejä isolta ruudulta, niin sitten vielä erikseen tuo SteamLink, mutta siinä oli niin paljon vielä softaongelmia, että kierränpä kaukaa.
     
  10. John-117

    John-117 Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
    Kun väläyttelet jopa Androidilla varustettua telkkaria tälle hardisalustaksi, niin otappa huomioon, että vaikka Kodin voikin kohta asentaa jopa tavallista älykkäämpään WC-pönttöön, ei kuitenkaan tarkoita että se kestäisi systeemin TOIMIVUUDEN suhteen kovinkaan kriittistä tarkastelua. Sano "sulautettu-ARM -hardware" kun haluat tietokoneongelmia.

    Tarkoitat kai: jos haluaa pelata PC-pelejä verkon yli inno-petteri -moodissa; PC ei jostain syystä pääse fysikaalisesti pelipaikalle HDMI:n mitan päähän. PC:llä on esim. olohuoneeseen tuontikielto päällä, huushollin sisäinen AV-rajatarkastusviranomainen estää PC:n ja ison näytön yhdistämisen laitteistona muilla tavoilla.
    Huomattavasti kokonaistehokkaampi old-school -tapa on anastaa se iso ruutu PC:n luokse HDMI:n mitan päähän. Tai tuoda PC ison ruudun luokse, esim. salaa yön pimeydessä kukka-amppeliksi naamioituna. Nyt Steam on kehittänyt uuden hilavinkuttimen ns. näennäisongelmaan, jota ei ole oikeastaan edes olemassa.
     
    Viimeksi muokattu: 28.03.2016
  11. peacemaker

    peacemaker Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    1 450
    Saadut tykkäykset:
    10
    Työhuoneen ja leffateatterin välissä on sauna ja kylpyhuone.

    Onko lääkkeet jäänyt syömättä, kun pitää joka ketjussa ulista näin paljon? :)

    Toivottavasti forumista löytyy ignore nappi.
     
  12. Hippo

    Hippo Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 328
    Saadut tykkäykset:
    283
    Mikäs vikaa ShieldTV:ssä on? Eikös uudet päivitykset tuoneet siihen HD-äänet ja 23.976 virkitystaajuuskin pitäisi olla tuettu. Ja eihän OpenEleciä tarvitse ShieldTV:n kanssa kun Kodin voi asentaa siihen.
     
  13. LOP

    LOP Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.02.2001
    Viestejä:
    4 057
    Saadut tykkäykset:
    49
    Olen muutaman titlen kanssa kokeillut Steamin striimausta. Trine1 toimi ihan hyvin vielä, mutta heti vähänhään potkua vaativa title hyydytti toiminnan aika lailla seinään. Cat6-kaapelin nokassa oli HTPC Gigabit-ethernetissä. Eli kokemus oli aika vähemmän mairitteleva, joten päädyin sitten ostamaan ~10 metrisen HDMI-kaapelin, jolloin ongelmat tietenkin katosivat.

    Se Steamin oma purkki kyllä vaikuttaa mielenkiintoiselta, jos se oikeasti toimii. Pahoin pelkään, että se kärsii samoista oireista, mutta kyseiseen toimintaan dedikoituna purkkina homma voisi pelata paremmin.
     
  14. MovieFreak

    MovieFreak Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    1 150
    Saadut tykkäykset:
    4
    Asus Chromebox Celeron prossulla ja OpenElec.
     
  15. John-117

    John-117 Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
    OpenELEC käyttää jotain harrastelijoitten itse kirjoittelemia Linux-ajureita. Windowsin päältä käyntiin polkaistuna Intelin ajurit toimivat hyvin tod. näköisesti paremmin.

    Taustalla hengaileva terve Windows ei häiritse Kodin toimintaa yhtään mitenkään.
     
  16. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    En tiedä, kuinka tehoja vaativaa materiaalia John-117 pyörittää Kodin kautta, mutten ainakaan itse ole nähnyt 1080p-materiaalilla eroa esim. OS X -ympäristöstä käynnistetyn Kodin ja OpenELECin välillä. Käytön suhteen taas ero on suuri, sillä OpenELEC paitsi käynnistyy suoraan Kodiin niin on myöskin vikkelämpi käyttää merkittävästi pienemmillä laitteistovaatimuksilla (kuten usein on asian laita Windows vs. Linux -taistossa).

    Kyllä se Windows tietyssä mielessä häiritsee, jos on hankkimassa laitetta pelkkään Kodi-käyttöön ja näin ollen haluaa minimoida kustannukset. Esimerkiksi oma MSI Cubi N Celeron N3150 -prossulla ja 2 gigan RAM:lla oli todella hidas käyttää Windows 10 -puolella: päivityksissä kesti iäisyys, Youtuben HD-videot saattoivat pätkiä, eikä kahta ohjelmaa tai useampaa välilehteä ei voinut olla yhtä aikaa auki ilman merkittävää hidastelua prosessien etenemisessä. Jouduin hankkimaan Cubiin lisää RAM:ia ja nopeamman SSD-levyn, että käyttö oli tyydyttävän nopeaa. Näin ollen, mikäli meinaa käyttää Kodia Windowsin kautta nauttien ammattimaisemmasta ajurituesta (mitä ikinä ne sitten lopulta peruskäyttäjälle tarkoittaakaan), joutuu panostamaan rahallisesti paljon enemmän kuin laitteeseen, jossa ei ole Windowsia.

    Asus Chromebox on ollut Kodi-foorumeilla todella suosittu, mutta uskoisin suosion nojaamaan eniten siihen, että Yhdysvaltojen puolella on saanut Chromeboxia (joka vaatii yhden henkilön varassa olevaa skriptikikkailua ja laitteen sörkintää niin rauta- kuin softapuolella, jos haluaa ottaa kaiken irti Kodi-kokemuksesta) todella edullisesti siinä missä Suomessa ei moisiin tarjouksiin millään ylletä. Näin ollen suomalaisten kodittajien suosittelisin mielummin valitsevan laitteen Wetekin valikoimasta tai jonkun muun Kodin yhteydessä olevan suositun Android-boksi -valmistajan.
     
  17. juuzo`

    juuzo` Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.12.2007
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    3
    Itse kasailin juuri htpc:n 4k materiaalin ja blurayn pyöritykseen. Komponentit etsiskelin käytettynä eri palstoilta ja mielestäni sain kasattua kohtuullisen hyvän koneen omaan käyttöön. Eli blurayt pyörii, 4k materiaalit youtubesta ja tulevaisuudessa mahdollisesti muualtakin, kevyt pelikäyttö onnistuu ja valmius 4k-blurayllekin löytyy jos jossain vaiheessa vielä softat siihenkin tulee. Kotelona käytetty antec fusion, prossuna pentium g3258 kellotettuna 4,2GHz, halpa B85 emo, ssd käyttiskovo ja hdd tallennuskovo, gtx950 näyttis ja lg:n bd asema joka siis pystyy myös 4k blurayt lukemaan. Lisäksi muutama hiljainen tuuletin koteloon ja hiljaisempi prossujäähy. Kokoa on toki enemmän kuin millään nuc paketilla, mutta etuna mielestäni, että tuota pystyy sitten jatkossa tarpeiden mukaan melko helposti päivittämään.
     
  18. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Jos tämän ketjun otsikkoa katsotaan, niin hinta saattaa olla alkuperäisellä kysyjällä aika suurella prioriteetilla. Menikö tuon paketin kokonaiskustannus alle vaikkapa 500gt Nvidia Shieldin hinnan, joka näyttää maksavan noin 259€ (halvempi 16gt versio 195€)? Toki siihen ei näillä näkymin saa fyysistä asemaa, mutta UHD streamit toimivat kyllä.
     
  19. MovieFreak

    MovieFreak Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    1 150
    Saadut tykkäykset:
    4
    Asus Chromeboxilla + Openelec pyörii ymmärtääkseni myös 4K-materiaali, ei ole tosin ollut itsellä tarvetta kokeilla. Ei pelkässä HTPC-käytössä ole mitään järkeä käyttää Windowsia, varsinkaan kun haetaan edullista ratkaisua. Wetekin bokseissa on vielä tiettyjä rajoituksia mm. HD-äänien kanssa, joten jos ei Netflixiä kaipaa niin kyllä toi Chromebox on se fiksuin vaihtoehto. Ja saahan sen Netflixinkin nykyään myös Openelecille, mutta taisi tossa olla jotain rajoituksia äänenlaadun suhteen ainakin. Chromeboxin kanssa mediat pitää sitten olla ulkoisella kovolla tai tiedostopalvelimella, laitteen sisäinen kovo ei riitä mihinkään.

    Tuolla lisätietoa: http://kodi.wiki/view/Chromebox On nämä valmiit boksit siinä mielessä helppoja että jos tulee joku ongelma eteen, on kohtalotovereita runsaasti ja apua löytyy nopeasti. Itse kasatussa kokoonpanossa on tämän suhteen hankalampaa.
     
  20. John-117

    John-117 Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
    Niin. Jos haetaan vaan sitä edullisuutta. Eikä Windowsia ole ennestään olemassa. Tai ei osaa asentaa Windowsia. Tai systeemiä pyörittävä rauta on jostain nuhapimppien poistokorista peräisin.
    Jos taas haetaan mahd. TOIMIVAA settiä, Windowsin päälle pystyttämisessä on aika paljonkin järkeä. Windowsilla en todellakaan tarkoita Windows 10:iä. Sitä satiaista en asentaisi mihinkään elävään käyttökoneeseen. Johonkin testikoneeseen/virtuaalikoneeseen korkeintaan.

    Käynnistysnopeus jotenkin hidas... ööh.. starttivalikosta/pikakuvakkeesta Kodi käyntiin. Olet vasta pohtimassa OpenELEC:in käynnistämistä kun Windowsin puolelta käynnistetty Kodi on jo käynnissä.

    ...ja taas minimoimassa kustannuksia ja asentelemassa Windows Kymppiä johonkin rotiskoon. Tällä kertaa aivan erityisen hintelälle alustalle: 2 GB muistia on puhdas loukkaus tietokonetta kohtaan ja Celeron... on aina celeron. Varmasti t-ö-k-k-i-i.
    Tuollaisia pieniä dedikeitiid-erikoiskoneita hommailemalla mikä mihinkin dedikeitiid-special -tarkoitukseen kustannuksista tulee itseasiassa suuremmat kuin yhdellä kunnon masiinalla. Jos ei ole varaa edes kahteen 4 GB:n muistikampaan, kannattaa koneen rakennusta lykätä kunnes rahoitus on kasassa.
    Riuskaan videokoneeseen, jolla ei sitten todellakaan pelata mitään, ei tarvitse mitään erillisnäytönohjaimia ollenkaan. Intelin mainio integroitu riittää. Perusosat on tässä

    -jokin neliytiminen Intel desktop-CPU integroidulla GPU:lla
    -8 GB muistia
    -SSD-systeemilevy

    Loput palikat + form factori ihan omatunnon mukaan. Tällaisella kokoonpanolla Kodi rallattaa suoraan Windowsista ajettuna, toimivuus maksimissa täältä ikuisuuteen. Windowsiksi suosittelen Windows Seiskaa.