Genelec-ketju

Discussion in 'Kaiuttimet ja subwooferit' started by johannesk, Dec 16, 2009.

Tags:
  1. rCon

    rCon Uusi jäsen

    Joined:
    Jan 24, 2014
    Messages:
    24
    Likes Received:
    0
    Juuri tätä jakosuodin asiaa tarkoitin. Mitä sen puute käytännössä tarkoittaa? Subi ei suodata pääkajareilta alle 85 hertsin taajuuksia pois?
     
  2. John-117

    John-117 Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 6, 2015
    Messages:
    611
    Likes Received:
    30
    Kämpän neliöitä tai kuutioita 5000%:ia enemmän merkitsee käytännössä asumispaikan mölyämisrajoitukset. Siis: onko audiobaana auki, kärsiikö polkaista SPL-pedaalin lattiaan silloin kun siltä sattuu tuntumaan... ai niin... internetissä kellään ei ole koskaan SPL-rajoituksia. On vain äärettömän hyviä äänieristyksiä, kuuroja vaimoja + kersoja, äärettömän joustavia naapureita yms. saatanalliseenkaan meteliin reagoimattomia co-eläjiä.
     
  3. rCon

    rCon Uusi jäsen

    Joined:
    Jan 24, 2014
    Messages:
    24
    Likes Received:
    0
    Tekisi mieli sanoa:"Vanhassa kivitalossa kun asuu nii ei paljoa naapuriin kuulu", mutta enpäs sanokkaan :)
    Kyllä täällä ihan kohtuullisilla volumeilla saa soitella. On käyty naapurissa kysymässä, että kuuluuko mökä.

    Kaipa tuosta 7040 lootastakin ääntä lähtee kun oikein yrittää..
     
  4. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jul 25, 2007
    Messages:
    4,025
    Likes Received:
    417
    Pahoittelut, käytän av-vahvistinta, niin en edes miettinyt moista asiaa.

    Se tarkoittaa sitä, että kaiuttimet ja subwoofer toistavat päälekkäin samaa signaalia -> vaihetoiston kanssa voi tulla ongelmia -> yhteisvaste voi olla melko epätasainen. Toki M030:ssä on bassopään dippejä, mutta jakosuodinkäyttöön ajatellen ovat turhan laajalla taajuusalueella ja liian pienellä vaimennuksella.

    Millainen laite syöttää kaiuttimille ääntä? Olisiko jakosuodatus siellä mahdollinen?
     
  5. rCon

    rCon Uusi jäsen

    Joined:
    Jan 24, 2014
    Messages:
    24
    Likes Received:
    0
    Kiitos selvennyksestä. Jotain tämmöistä ajattelinkin. Tällä hetkellä tilanne on pc -> DAC -> M030.
    DAC on nimeltään nuforce icon udac3.

    Ilmeisesti 7050 ei ole täysin pois laskuista, mutta vaatinee lisää härveleitä väliin?
     
  6. John-117

    John-117 Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 6, 2015
    Messages:
    611
    Likes Received:
    30
    Kerrostalo siis. Voin kertoa sinulle kokemuksen rintakarvaäänellä, että voit unohtaa subbarin kapasiteetin riittävyyden pohtimisen. Jo kaljapullon kokoisella 7040:lla tamppaat kevyesti asunnon numerosi yhtiökokouksen/isännöitsijän häirikkölistalle. Kotiväki (mikäli sellaista on) ilmoittaa asiasta jo huomattavasti aikaisemmin.

    Ai, sinulla onkin siellä jo joku naapurien hermojen testaussubbari, millä koeponnistit neighborhoodin bassonkestävyyden ennen ovensuu-gallup -kierrostasi? No hyvä, käytä sitä sitten.


    P.S. Muuten tuo hihifoorumeitten ovensuukysely-kestoklise -metodi antaa yhtä luotettavia tuloksia kuin kävisi pimputtelemassa naapureitten ovikelloja ja kyselemässä "onko naamani kuin petolinnun perse"? 99,8 % vastaa kohteliaasti "ei", vaikka lärvi olisi oikeasti kehitysvammaisen simpanssin näköinen.
     
  7. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Joined:
    Feb 7, 2002
    Messages:
    7,040
    Likes Received:
    166
    Mikäli bassonhallinta on tarkoitus tehdä subbarissa (kuten on suositeltavaa), F Two, 7040, 7060 ja sitä suuremmat mallit ovat soveltuvia. Mikäli noin 30 hertsin ulottuvuus riittää, 7040 toistaa sinne saakka erinomaisesti, myös M030:n parina :)
     
  8. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,599
    Likes Received:
    527
    Kyllä, jakosuodon tekevän laitteen. Nämä tunnetaan tavallisesti markkinoilla nimellä "AV-vahvistin", eli menee setti uusiksi taikka vaikeaksi. Ja toisaalta, kun tässä vaiheessa menettäisit jokatapauksessa Genelecin tekemän jakosuodon, niin perustelut G-subwooferin käytöllekin vähenevät. Ja niin edelleen.

    Valitse jokin toinen subwoofer, Genelecillä on useita sopivia vaihtoehtoja, joita Zipman tuossa ystävällisesti luettelikin.
     
  9. rCon

    rCon Uusi jäsen

    Joined:
    Jan 24, 2014
    Messages:
    24
    Likes Received:
    0
    Pihalla seinänaapuriin törmätessäni kysäisin, että kuuluuko asunnostani äänet sinne. Ei kuulemma kuulu, eikä kyllä kuulu sieltäkään tänne. Testaussubbaria ei kyllä ole ollut, mutta välillä on M030 paria kuunneltu normaalia kovempaa. :)

    Kiitoksia avusta. Eiköhän geneltä joku vaihtoehto tarpeisiini löydy!

    Jees.. Pikkusen himottaisi ottaa tuo 7040 testiin ja kokeilla miltä kyseinen kombo mahtaa kuulostaa. Kokonsa puolesta kyseinen mötikkä himottaisi.
     
  10. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,599
    Likes Received:
    527
    Varmasti löytyy. Yksi isoin syy käyttää Genelecin omaa subbaria on nimenomaan se G-subbarin tarjoama jakosuoto, joten tuo 7050 on vähän huono tanssipari juuri noille pääkaiuttimille.
     
  11. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jul 25, 2007
    Messages:
    4,025
    Likes Received:
    417
    Jaa. Mä oon ajattelut, että tiettyjä subbareita käytetään niiden äänenlaadun takia.
     
  12. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,599
    Likes Received:
    527
    Hoo hoo hoo. Jos nyt ihan puhtaasti ja vain äänenlaadulla mennään, niin kilpailukykyisiä vaihtoehtoja on - edullisempiakin. Niistä vaan harvempi tarjoaa toimivaa jakosuodatusta, pomminvarmoja suojapiirejä taikka muutaman vuosikymmenen käyttöikää.
     
  13. rCon

    rCon Uusi jäsen

    Joined:
    Jan 24, 2014
    Messages:
    24
    Likes Received:
    0
    Kävin pyörähtämässä Hifistudiolla. Siellä oltiin kovasti sitä mieltä, että 7040 subia ei kannattaisi M030 parille ostaa sen tehojen vuoksi. Kuulemma ei juuri eroa F1 subbarista (näinkö on?).

    Törmäsin siellä itselleni tuntemattomampaan Genelecin malliin, joka kantaa nimeä 5050A. Lähtisi melkoisen huokeaan hintaan. Tosin ainakaan subin ulkonäöllä ei pääse kehuskelemaan... Mitä mieltä olette tommosesta vaihtoehdosta?
     
  14. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,599
    Likes Received:
    527
    Hmm. Pitäisi varmaan mennä Specsaversille, kun en löydä tuota sen enempää Genelecin nykyisistä malleista kuin tuotannosta poistuneistakaan. Datalehti löytyy googlella.
     
  15. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Joined:
    Feb 7, 2002
    Messages:
    7,040
    Likes Received:
    166
    Poistunut malli se on, vastaa suorituskyvyltään 7050B, mutta varustettu passiivisäteilijöillä ja RCA-liittimillä. Siitä löytyy bassonhallinta kolmelle kanavalle, joten sinänsä soveltuu kyllä M030 pariksi.

    Mutta siinä en ole kyllä Hifistudion kanssa samaa mieltä, että 7040 ei juurikaan muka eroa F Onesta. Niissä on toki molemmissa 6.5 tuuman elementti (sekin erilainen), mutta siihen ne yhtäläisyydet loppuvat. 7040 on selkeästi suorituskykyisempi noista kahdesta.
     
  16. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    596
    Likes Received:
    13
    Voin omalla, vähäisellä rintakarvotuksella kertoa sinulle että olet kujalla. 15 vuotta eri kerrostaloissa, huomattavasti järeempää subbaria kuin 7040 käyttäen en ole saanut edes seinään koputtelua naapureilta aikaseksi. Järkeäkin voi sen subbarin (ja kaiuttimien) käytössä käyttää, pääsee aika pitkälle. Toki jos ei ole muuta vaihtoehtoa kun paukuttaa yli 100db lukemia 24/7 niin homma on selvä.
    Kyllä sen häädön saa aikaseksi ihan pelkällä telkkarillakin jos on tarvis.
     
  17. rCon

    rCon Uusi jäsen

    Joined:
    Jan 24, 2014
    Messages:
    24
    Likes Received:
    0
    Jotain tämäntyylistä vastausta sinulta odotinkin. Jos itse omistaisit M030 parin ja etsisit kaiuttimien seuraksi subbaria, kumpaan päätyisit? 5050 vs 7040..
     
  18. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Joined:
    Feb 7, 2002
    Messages:
    7,040
    Likes Received:
    166
    5050, jos se lähtee hyvään hintaan, tokihan se on noista kahdesta suorituskykyisempi vaihtoehto.
     
    rCon likes this.
  19. John-117

    John-117 Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 6, 2015
    Messages:
    611
    Likes Received:
    30
    OT
    No kukas passokuuntelija se sieltä taas... :rolleyes::D

    Kaikista pisimmälle pääsemme, kun sinä pistät sen suomitekstityksen vaan päälle ja olet hiljaa (mute). Aivan kuin passo"kuunteluittesi" aikanakin. Jookosta kookosta.

    P.S. Minä kirjoittelen puhdasrotuisen AV-"luola"henkilön näkökulmasta, sinä jonkinlaisen perheolkkarin subtitle-taustatissuttelijan yms. mute-tussuttelijan -vinkkelistä. Puhumme periaatteessa kyllä samasta asiasta, mutta aivan hemmetin eri vaatimustasoilla.
    Epäilen tämän johtuvan etupäässä siitä, että et osaa englantia käytännössä lainkaan? Näin käännöstekstityksien varassa "kuuntelu" käy sinulta luontevasti. Ja voit pitää volumet lähes nollassa koko ajan.
     
  20. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jul 25, 2007
    Messages:
    4,025
    Likes Received:
    417
    Mikä on sellainen puhdasrotuinen "AV-'luola'henkilö," jonka pääasiallinen kuuntelumuoto on kuulokkeet?

    Valitettavaa, jos kohdallesi on osunut naapureiksi elämäänsä tylsistyneitä valittajia ja kyttääjiä, ja olet siitä mielesi pahoittanut. Ilmeisesti katkeruudesta luulet ja toivot, että muillakin on näin. Viestistäsi on havaittavissa selvä "muiden yläpuolella" -asenne, varo ettet eksy lopullisesti harhoihisi.

    Itse olen monestikin kääntänyt "up to eleven" eikä kertaakaan ole kukaan valittanut. Kaikessa harrastetoiminnassa auttaa järki ja kohtuus. Eli tietenkään leffoja ei katsota tai musaa kuunnella volat kaakossa koko päivää ja hiljaisuuden aikaan subwoofer pysyy pois päältä ja muutenkin spl alhaisena.