Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Denon AVR-X2200 Av-vahvistimen huono äänenlaatu ?

Discussion in 'Vahvistimet' started by Otto, Dec 11, 2015.

  1. Otto

    Otto Guest Guest

    Joined:
    Sep 28, 2001
    Messages:
    63
    Likes Received:
    0
    Ostin pari viikkoa sitten Denon AVR-X2200 av-vahvistimen ja olen järkyttynyt sen surkeasta äänenlaadusta
    stereo-käytössä. Ikivanha H/k:n AVR 5500 pesee ja linkoaa sen mennen tullen. Olen yrittänyt säätää sitä sen sisäisellä equlla, mutta ääni on todella ponneton, ihan kuin kuuntelisi ylipakattua MP3:sta. Leffojen kanssa huonekorjaus ja tilaääni toimii, mutta normaali stereotoisto on luokatonta kuraa. Kaiuttimina Amphion Argon edessä (3kpl) ja Helium takana (2kpl)

    Onko muilla samoja kokemuksia ?
    Miellellelläni ottaisin vinkkejä vastaan hyvä-äänisestä av-vahvistimesta steokäytössä.
     
  2. jpkl79

    jpkl79 Käyttäjä

    Joined:
    Jan 9, 2015
    Messages:
    218
    Likes Received:
    10
    Jos ottaa vaikka 5 viimeisintä Mitä ollut Niin DENON X2200 kuulostaa kyllä hyvälle :sekava:
     
  3. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Joined:
    May 3, 2004
    Messages:
    4,975
    Likes Received:
    894
    Mites uusi Harman Kardon? Kaupan päälle saa edustavan ulkonäön. :)
     
  4. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Joined:
    Feb 8, 2000
    Messages:
    3,611
    Likes Received:
    2
    Eikös kaikki uusi ole paskaa nykyisen mp3-spotify-sukupolven vuoksi.
     
  5. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 14, 2004
    Messages:
    3,254
    Likes Received:
    643
    Ajatuksena heitän että ostaisit jonkun päätteen (esim. hifiharrastajissa oli myynnissä Nad 216) turkkaisit siihen Amphionit kiinni ja ajaisit niitä Zone2 preouttien kautta ?
     
  6. Otto

    Otto Guest Guest

    Joined:
    Sep 28, 2001
    Messages:
    63
    Likes Received:
    0
    Erittäin hyvä ajatus käyttää tuota Zone2 preouttia. Denonin myynyt liike on suostuvainen ottamaan laitteen takaisin ja päivittämään sen 5200 malliin, jossa ilmeisesti on laadukkaampi vahvistinpuoli (heidän näkemyksensä). Epäilivät myös vikaa itse laitteessa, mutta todennäköisesti se on korvieni välissä :) Tosin vaimonikin kuuli selvän eron Denonin ja Harmanin välillä.
     
  7. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Arvistaisin että vika on enemmänkin etusessa ja da-muunnoksissa jne. Direct moodissakaan noi ei tietty ole analogisia ääneltään. Eli en hommaisi kallista päätettä tuollaisen etusen kaveriksi.
     
  8. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 14, 2004
    Messages:
    3,254
    Likes Received:
    643
    No kaveri osti Maran vahvarin ja totesi saman kun alkup. kysyjä. (kaiuttimet Magnepan / Gradient Revo).. Ei jaksanu mara ajaa. Erillisellä (Vincentin) päätteellä preouteista homma toimii buenosti. Eli arvistele vaan rauhassa. Toki kannattaa melkein ennen testata jos mahdollista moinen toteutus.
     
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,606
    Likes Received:
    528
    Lähde tälle?
    Ainakin Yamahat nimenomaan toimivat "täysin analogisina" Pure Directillä, jos sisääntulo on analoginen.
     
  10. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 10, 2006
    Messages:
    4,166
    Likes Received:
    395
    Magnepanit ovat vaikea kuorma ja Revoissakin impedanssi taitaa heitellä aika lailla, joten ei ihme jos perusvahvistimella on vaikeuksia. Noiden Amphionien sen sijaan pitäisi olla melko peruskauraa.
     
  11. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jul 25, 2007
    Messages:
    4,047
    Likes Received:
    418
    Mitenkäs volumesäätö? Eikös se ole kaikissa valtavirran av-vahvistimissa digitaalinen? Tällöin analoginen signaali on digitoitava, jos samalla säätimellä säädetään sen tasoa. Digitaalisen signaalin voimakkuushan kannattaa säätää digitaalisena. Voittaa analogisen tarkkuudessa, kanavatasapainossa ja -erottelussa, ja bittejäkin on sisäisessä käsittelyssä varmasti sen verran, että aika paljon saa vaimentaa ennen kuin aletaan menettää äänenlaatua. Ja silloin alkaa perus analogisäätimenkin haitat tulla esiin. Vai meinaatko, että av-vaffeissa on kaksi eri volume-säädintä?
     
  12. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,606
    Likes Received:
    528
    Saatat muuten olla oikeassa ja Yammun promomateriaali väärässä.
     
  13. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jul 25, 2007
    Messages:
    4,047
    Likes Received:
    418
    Lähdettä moiseen promomateriaaliin olisi toki kiva saada. Av-vahvistimissa on volume-asetuksen näyttökin. Uskoisin sen kuitenkin olevan täysin täsmällinen, johon analogisäätimellä ei päästäisi. Pure Directinä näyttö on toki pimeämänä, mutta mitenkäs volume-asetus sitten synkronoitaisiin digitaalinen <-> analoginen tilaa vaihtaessa?
     
  14. John-117

    John-117 Tunnettu jäsen

    Joined:
    Sep 6, 2015
    Messages:
    611
    Likes Received:
    30
    Yammujen (ja varmaan melkein kaikkien muidenkin AVR:ien) volumesäädön tyyppi on digitaalisesti ohjattu analoginen: mikrokontrolleri tms. IC kytkee vastustikapuusta vastuksia signaalitielle ja pois.
     
  15. John-117

    John-117 Tunnettu jäsen

    Joined:
    Sep 6, 2015
    Messages:
    611
    Likes Received:
    30

    Uusi Denon on aika monimutkainen laite entiseen raatoon verrattuna. Ennemminkin päätevahvistimilla varustettu tietokone kuin vain simppeli "vahvistin". Tämän ansiosta tietokoneista tutut asetusviidakon vaarat vaanivat nykyään myös kokematonta "vahvistimen" käyttäjää.
    Joku asetushan siellä selvästi kanittaa. Veikkaan huonekorjaimen tekemää taajuuskorjausta, joka kuulostaa entiseen korjaamattomaan verratuna ainakin todella erilaiselta, ja jota et ilmeisesti osaa ottaa pois päältä? Jos se kuulostaa musiikilla noin huonolta, ei se voi oikeasti toimia videoäänelläkään. Otappa nyt Denonin manuaali käteen ja tarkista mitä siellä sanotaan huonekorjaimen ohittamisesta/resetoimisesta.

    P.S. Ääntä kannattaa toimittaa AVR:n pureskeltavaksi vain digitaalisesti, eikö niin.
     
  16. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,606
    Likes Received:
    528
    Esim. Yamaha RX-v863 manuaali kovasti väitti, että kaikki digitaalipiirit ja signaali ohjautuisi suoraan tulosta päätteille. Jenkkimanuaalissa kuvaa ei ole ja sivulla 52 todetaan vain "least amount of circuitry".

    edit: Jaaha, Aventage-sarjan tiedoissa on sama kuva. Kliketi.

    Tuosta kattoo sinistä viivaa alhaalla, niin kyllä siinä kovasti lukee "analog" ja mitään A/D-D/A ohitetaan ainakin grafiikassa kokonaan.