svs pb2000

Тема в разделе "Kaiuttimet ja subwooferit", создана пользователем mikuli76, 8 июн 2015.

  1. mikuli76

    mikuli76 Guest Guest

    Регистрация:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Terve.Alottelijan probleema..Hommasin tollasen svs:n pb 2000 subin.Jotain hämärää kun en saa sitä soimaan kunnolla.Vahvistimena yamaha rxa-740.Kytkennät ja asetukset pitäs olla oikein..rca lfe nastaan.jakosuodin lfe asennossa.volume klo 12.vaiheenkääntö nollissa.Vahvistimella ajettu ypao testi ja subi löytyy.Käännetty bassot muilta kaiuttimilta subille.Todella laimeat bassot..hieman paranee kun nostaa gainsseja ylöspäin.aika tehoton silti vaikka laittaisi äänenvoimakkuutta reilusti ja säädöt tappiin vahvistimen sub trimmistä ja itse subista.eikö ton subin pitäisi potkia aika pirusti?mikä mättää?
     
  2. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Регистрация:
    5 окт 2008
    Сообщения:
    2.144
    Симпатии:
    59
    Löytyykö desibelimittaria jolla voisit tarkistaa dB-tason että kuuluuko vahvarin testikohina subista yhtä kovaa pääkunntelupaikkaan kuin muista kaiuttimista? Jos jää alle vaikka kaikki asetukset täysillä niin subin vahvistin on rikkinäinen. Niissä on ollut jonkin verran viallisia vahvareita.

    Tarkista myös vahvarista että se kaiuttimien kokoasetus on Small jotta bassot ohjautuu subille (ja jako esim. THX-suositus 80Hz).
     
    Последнее редактирование: 8 июн 2015
  3. mikuli76

    mikuli76 Guest Guest

    Регистрация:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    kokoasetukset oon laittanut smallille.kohina testissa oli jo korvakuulolla selvästi heikompi voimakkuus kuin muissa kaiuttimissa..ja jako 80hz.
     
  4. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Регистрация:
    5 окт 2008
    Сообщения:
    2.144
    Симпатии:
    59
    Testikohina kuulostaa subin kautta vaimeamalta, ihan ihmiskorvasta johtuva seikka että matalat taajuudet kuulostavat vaimeilta. Siksi esimerkiksi subin tasonsäätöä ja vaiheenkorjausta ei oikein voi tehdä korvakuulolta.

    Mikä subi sulla on ollut aikaisemmin ja onko sen taso ollut säädettynä muiden kaiuttimien tasolle? Ettei bassonpuute johtusi vain vääränlaisesta kuuntelutottumuksesta tjtn.
    Oliko sama viritinvahvistin käytössä mahdollisen aikaisemman subin kanssa? Oletko kokeillut toista rca-piuhaa vai toimiko se nykyinen piuha moitteetta mahdollisen edellisen subin kanssa?

    Minkälaisen tasonkorjauksen se ypao teki subille(se -12 <-> +12dB säätö), laittoiko se tuon maksimiin eli +12:sta? Jos subissa level/gain oli klo12 ja ypao laittaa +12dB niin tuolloin subi on liian hiljaisella, mutta jos subin gainin pistää täysille ja edelleen ypao asettaa +12 niin sitten subin vahvistin on kyllä viallinen.

    Sekin kannattaa katsoa että vahvarissa ei ole päällä mikään Direct/Pure Direct-asetus joka tarkoittaa että bassoja ei välttämättä ohjata lainkaan subille.
     
    Последнее редактирование: 8 июн 2015
  5. mikuli76

    mikuli76 Guest Guest

    Регистрация:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    ei ole ollut subia.vahvarina oli ennen technicsin sa-tx50.koitin sillä äsken ja subi soi hyvin.johdot samat.ypao asetti +7 gainin ollessa 12.jotain hämärää siis yamahassa..
     
  6. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Регистрация:
    5 окт 2008
    Сообщения:
    2.144
    Симпатии:
    59
    Kokeile vaikka päivittää vahvarin ohjelmisto viimeisimpään ellet ole jo tehnyt sitä?
     
  7. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Регистрация:
    24 апр 2013
    Сообщения:
    596
    Симпатии:
    13
    Näyttää että ongelma alko ratkeemaan ainakin osittain, todetaan kuitenkin että noihin 2000-sarjalaisiin saa gainia laittaa vähän normaalia isommalle mitä esim. 12-sarjalaisiin, omakin heräs kunnolla henkiin vasta kun viisari oli noin kello kolmessa.
     
  8. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Регистрация:
    5 окт 2008
    Сообщения:
    2.144
    Симпатии:
    59
    Siis jos ypao asetti subin tasokorjauksen +7dB subin gainin ollessa klo12 niin kaikki pitäisi olla ok. Jos gainin pistää jälkeenpäin klo15 niin ypao-kalibrointi pitää tehdä uudelleen ja silloin vahvari puolestaan pudottaa tasokorjausta +7dB alaspäin.

    Subin gain voi olla missä tahansa kohtaa, tärkeintä on se että vahvarin päässä tasokorjaus ei ole ypao-kalibroinnin jälkeen minimissä/maksimissa(-12dB=subin gain liian kovalla/+12dB=subin gain liian alhaisen).
     
    Последнее редактирование: 8 июн 2015
  9. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Регистрация:
    24 апр 2013
    Сообщения:
    596
    Симпатии:
    13
    No eihän se ole ok kun ei soi. Sama oli itsellä, ei soinut hyvin kun oli klo 12, en nyt muista tarkkaan mitä lukemia vahvari näytti mut ei ollut +12 eikä -12. Viisari klo 15 ja taso oli jotain -6 vahvarista, mut subbari potki ihan eri tavalla. Tosta oli muistaakseni jonkun verran juttua avsforumin svs-ketjussakin kun moni ihmetteli samaa, siellä oli moni vaihtanut 12-sarjasta 2000-sarjaan ja olivat ihmeissään kun gainia sai ruuvailla reippaasti isommalle kuin 12-sarjassa, ennen kuin alko kunnolla soimaan. Tais tää SVS:n Ed Mullen käydä selittämässäkin et miksi näin, muista kyllä yhtään enää mitä sano :hitme:
     
  10. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Регистрация:
    5 окт 2008
    Сообщения:
    2.144
    Симпатии:
    59
    Mutta jos subi on ehjä ja ypao kalibrointi suurinpiirtein pitää paikkansa niin jos vahvari asettaa +7dB kun subin gain on ko12 niin kaiken pitäisi olla kunnossa. Tuon jos vielä tarkistaa dB-mittarilla+vahvarin testikohinalla ja jos saa samat lukemat kaiuttimille ja subille niin kaikki on edelleen kunnossa. Jos subin taso on ypao:n jäljiltä alhaisempi niin korjaa sen kanavatasosta(jos säätövaraa riittää) ja jos subin gainin nostokaan ei näy dB-mittarilla niin sitten subissa on jotain vialla.

    Jos ketjun aloittajalla esim. vahvarissa olisi subin kanavatasokorjaus +12 niin sitten gainia tulisi säätää suuremmalle ja tehdä ypao uudelleen.

    Jos itsekin alentaisit gainia esim. klo12 niin vastaavasti vahvari nostaisi subin kanavatasoa ylemmäs(ehkä +7dB). Soinnissa ei pitäisi kyllä olla mitään eroja jos saat saman dB-lukeman oli subin gain klo12+vahvarissa +7dB tai subin gain klo15+vahvarissa -6dB.
    Oletko tarkistanut tasoja dB-mittarilla että testikohina kuuluu kaiuttimista ja subista yhtä kovaa pääkuuntelupaikkaan? Vai teit kalibroinnin ja sitten ruuvasit gainin klo12->klo15 niin alkoi soimaan, siis tottakai soi kunnolla(voimakkaammin?) jos teit noin, kun nyt se subi mölisee 5-10dB tai jopa 13dB:n korostuksella.
     
    Последнее редактирование: 9 июн 2015
  11. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Регистрация:
    24 апр 2013
    Сообщения:
    596
    Симпатии:
    13
    Kalibrointi ajettu joka kerta gainin muokkauksen jälkeen. Ymmärrän mitä sanot, ei tarvitse vääntää rautalangasta, itsellä ollut 5 eri subbaria eikä minkään muun kanssa ole samaa tarvinnut tehdä. Db-mittarilakin homma tarkistettu jälkikäteen kun silloin ei mittaria vielä ollut, taso ihan kohdillaan mut soinnissa selvä ero verrattuna klo 12.
    En tiedä miksi näin mut joka tapauksessa toimi omallakin kohdalla, usko huvikses.
     
  12. mikuli76

    mikuli76 Guest Guest

    Регистрация:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Kuinka lujaa ton pb2000:sen pitäisi pystyä soimaan kun kerran kehutaan niin hurjaksi tykiksi?Påivitin ohjelmiston ja tein tuon ypaon uudestaan klo 12 gain asetuksella ja vahvistin asetti subin tason +6,5.Näillä säädöilla musiikkia kuunnellessa kohtuu voimakkuudella tuo bassotoisto on kyllä onnetonta.paremmin soi bassojen puolesta kun kytkee subin pois ja etupöntöt(or260hi) kytkeytyy large tilaan.En löydä mitään päällä olevaa tila-asetusta mikä estäisi subia toimimasta..paremmin tuo tolla technicsillä hönki.Gainsseja ruuvaamalla saa puhtia mutta vaikka olisi tapissa niin ei basso ole mikään kaksinen.. mikä v.... tätä vaivaa?onko nuo preoutit skeidana?
     
    Последнее редактирование: 9 июн 2015
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Регистрация:
    18 авг 2006
    Сообщения:
    7.599
    Симпатии:
    527
    Yli 100db 20-120hz vapaakentässä. Tilassa kovempaa.
     
  14. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Регистрация:
    24 апр 2013
    Сообщения:
    596
    Симпатии:
    13
    Mikä siellä on jakotaajuus vahvarissa? Ja subbarissa varmaankin ihan auki? Koititko molempia subbarilähtöjä?
     
  15. Energy83

    Energy83 Aktiivinen käyttäjä

    Регистрация:
    18 июл 2010
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    3
    Mulla oli samanlaisia tuntemuksia kun vaihdoin sb12sen pb2000seen muutamia kuukausia sitten. Tuntui alussa että pb2000 ei potki juuri ollenkaan ja mikähän mättää kunnes huomasin itsekin että gainia sai ruuvata isommalle jotta alkoi heräilemään. Sb12 soi gainilla 11 kun taas pb2000 alko soimaan vasta klo 13 hujakoilla jossa se on nykyään. Klo 15 niin herää jo huolella. Myöskin huomasin sijoitteluilla olevan iso merkitys ja muutos soinnin kannalta. Antimoden hankinnan jälkeen pb2000sta löyty taas uusia ulottuvuuksia. Huonemoodit katosi ja basso kuulostaa paremmalta. Pb2000sen kanssa antimode melkeimpä suositeltava hankinta.
     
  16. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Регистрация:
    5 окт 2008
    Сообщения:
    2.144
    Симпатии:
    59
    Kokeilepa sitten laittaa subin gain klo15 paikkeille ja tee ypao-kalibrointi uudelleen.
     
  17. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Регистрация:
    24 апр 2013
    Сообщения:
    596
    Симпатии:
    13
    Jos tossa on jo kokeiltu niin et kaikki on ollut tapissa, niin tuskin auttanee tällä kertaa... Kannattaa kuitenkin kokeilla, on nää niin mystisiä juttuja joskus.
    Vähän haiskahtaa kyllä siltä et vahvarin puolella on jotain häikkää, jos sillä vanhalla vahvarilla kerran toimi kunnolla.

    Rykäsepä mikuli vahvarin asetukset tähän niin varmistutaan et ne on ainakin kaikki kunnossa.
     
  18. mikuli76

    mikuli76 Guest Guest

    Регистрация:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    asetti tason -6.5 tolla klo 15 gainilla.soi samanlailla.
     
  19. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Регистрация:
    5 окт 2008
    Сообщения:
    2.144
    Симпатии:
    59
    Eli ypao osasi alentaa subin tasoa kun gainia oli nostettu.

    Pitäisi olla dB-mittari jolla voisit tarkemmin testata nouseeko subin desibelit kun vahvarin äänenvoimakkuutta nostetaan esim. youtubesta toistaa 30Hz taajuutta ja tekee mittauksia.
    Esimerkki: jos vaikka vahvarin äänenvoimakkuuden lukema on -40dB ja saat 2m päästä dB-mittarilla subin dB-lukemaksi 60dB sillä 30Hz taajuudella. Sitten nostaa äänenvoimakkuutta vahvarista -20dB kohtaan(eli +20dB lisää) niin subin äänenpaineen pitäisi nousta suurinpiirtein 80dB:iin 2m päässä jne(testaa vielä saako 100dB ulos 2m päässä). En tiedä nouseeko dB:t yksi yhteen tuolla tavalla, mutta aika lähelle pitäisi päästä varmaankin.
    edit: Tai no ihan sama mikä vahvarin äänenlukema on milloinkin, jossain vaiheessa dB-mittarin pitäisi kuitenkin näyttää äänenpaineeksi esim. 100dB/2m päässä/30Hz:n testitaajuudella. Jos tuo 100dB onnistuu Technicsillä mutta ei Yamahalla vaan se jää reilusti alemmaksi niin ongelma liittyy jotenkin Yamahan vahvariin, vääriin asetuksiin tai viallisiin pre-outteihin.

    Minkä pituisella rca-kaapelilla subi on liitetty vahvariin, jos se on yli 3metrinen niin löytyykö lyhyempää 1-2m rca-piuhaa(piuhaksi käy ihan ne rimpulutkin esim. halvin rca stereopiuha josta liittää yhden piuhan/2liitintä)?
    Mulla ei ole mitään tietoa että voiko ongelma johtua pre-outtien signaalitasojen eroista Technicsin ja Yamahan välillä ja että jollain rca-piuhan pituudella olisi merkitystä, mutta jos piuhoja löytyy niin voihan sitäkin kokeilla.

    Oletko testannut myös elokuvilla? Ja mistä laitteesta musiikki on tuotu vahvariin ja oletko testaillut eri musatyylejä, kuten rappia, r'n'b, drum'n'bass -juttuja joista löytyy ihan matalimpia bassotaajuuksia(20-30Hz)?

    Voisitko laittaa tänne yahaman ääniasetukset että miten ne on? Ja kokeilitko liittää vahvarin toiseen sub pre-outtiin?
    Niissä yamahoissa on kai extra bass-asetus jolla saa enemmän bassoja kuuluviin, mutta se nyt on joku keinotekoinen boosti, ilman sitäkin bassojen pitäisi kuulua riittävästi.
     
    Последнее редактирование: 10 июн 2015
  20. mikuli76

    mikuli76 Guest Guest

    Регистрация:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    en tiä mitä hemmettiä on tapahtunu..NYT SE TOIMII!:thumbsup:eek:nko sit ollu joku hetkellinen häiriö jammus vai mitä:confused:Tarvii hommata toi desibelimittari ja ruveta säätelee.