Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Genelec-ketju

Discussion in 'Kaiuttimet ja subwooferit' started by johannesk, Dec 16, 2009.

Tags:
  1. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,606
    Likes Received:
    528
    Yllättävän alas, mutta en sinänsä epäile. Muistini mukaan nimenomaan 1238A:n revikassa todettiin, että kaiutin leikkaa (suojapiiri?) jyrkästi ilmoitetun alarajan alla.
    Pitäisi jotenkin järjestää itsensä kokeilemaan, että miten se potkii, kun ainoa kokemus on MarekSoundin isosta tilasta stereoparilta. Enkä sinänsä haikaile kovempaa soivan basson perään, vaan olen varovaisen skeptinen - edelleen ilman käytännön kokemusta - miten vaivattomasti 10" elementti voi potkia vaikka sitten 30-20hz taajuuksia.

    Tuo tuntuu olevan erittäin makuasia. Lonkalta tiedän kaksi, jotka haluaa subwooferin potkivan mielellään alle 15hz, jonnekin 10hz tienoolle. Toisella heistä on joskus ollut ne 8260A:t. ;)
     
  2. jardahl

    jardahl Tunnettu jäsen

    Joined:
    Nov 9, 2000
    Messages:
    679
    Likes Received:
    1
    Kun omat kuvankaappaukset eivät ole tallessa niin tässä pari googlen kuvahaulla löytynyttä mittausta: KLIK1 ja KLIK2

    Tuolla oleellisella tarkoitin lähinnä sitä, että nykyisissä toimintapläjäyksissä nuo 10-15Hz:n humaukset ovat melko lyhytkestoisia eli puhutaan pisimmilläänkin jostain parista kymmenestä sekunnista kahden tunnin leffassa. Todistakaa minun olevan väärässä ja vääntäkää jostain leffasta ne vesiputouskäyrät kaikkien ihasteltavaksi jos väitätte että niissä on enemmän tuota matalaa kuin edellisessä lauseessa väitin. :D
     
  3. p150313

    p150313 Jäsen

    Joined:
    Dec 12, 2010
    Messages:
    40
    Likes Received:
    0
    Mukava tieto kun on kolme kappaletta tulossa.
     
  4. vemkki

    vemkki Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 10, 2006
    Messages:
    4,166
    Likes Received:
    395
    Mielenkiintoisempaa olisi nähdä dynamiikan kompressio alimmilla taajuuksilla, kun äänenvoimakkuudeksi on säädetty esim. 95 tai 100 desibeliä. Tuo kuva ei pahemmin tue argumenttiasi, kun suorituskyky laskee rajusti 50 hertsin alapuolella, eli juuri siellä, missä subbaria yleensä tarvitaan.
     
  5. Doctore

    Doctore Jäsen Blokattu

    Joined:
    Jan 14, 2015
    Messages:
    84
    Likes Received:
    2
    [​IMG]


    No siinä on. Pegel- & Klirrverlauf -käppyrästä näkyy että hyvin paukuttaa noilla tasoilla, alapäästä ei lurpota yhtään (yläpäässä suojapiiri alkaa jo heräillä 100 dB:n pyyhkäisyllä, sakemannit mitanneet ilm. pitkäkestoisella sigunalla). Käytännön tilanteessa siellä on taas se stereoparin toinen puolisko avittamassa ei-subbaria-bassot-pääkanaviin -skenaariossa.

    Joo. Sen tason tykki on kyseessä että rajat ei tule vastaan jos edes jonkinlaista ympäristön taholta tulevaa volumekontrollia on audiomaisemassa. Ihan sama mitä sisään pistää, 8260 vie ja kuuntelija vikisee. Tai kuuntelijan perhe/naapurit vikisee, kuuntelija joutuu laittamaan pienemmälle. :D
     
  6. Janska

    Janska Jäsen

    Joined:
    Aug 27, 2013
    Messages:
    83
    Likes Received:
    1
    Voin vahvistaa tuon. Kaikkien 3:n 1238A:n käppyrät sukeltaa jyrkässä kulmassa 35Hz alkaen, eli kyllä leikkurit on käytössä.
    No subit korjaa 80Hz alkaen, niin ei haittaa :)
     
  7. Panup

    Panup Guest Guest

    Joined:
    Jun 8, 2014
    Messages:
    17
    Likes Received:
    0
    Hieman opetellut käyttämään tuota Genelecin glm-ohjelmaa :)

    Käytin autocal pyyhkäysin, mutta omaan korvaan diskantti on liian kovalla. Tietysti kun syö hieman alataajuuksi tuo korjaus. Olen ennen käyttänyt Geneleccejen taka levyssä treblelle -4db. Miten teen tämän saman dsp:llä? Toimiiko vain, että HF shelve 5000khz ja -4,0 db?
     
  8. Janska

    Janska Jäsen

    Joined:
    Aug 27, 2013
    Messages:
    83
    Likes Received:
    1
    Tuosta sen valikosta saa napattua päälle, mistä haluaa:
    View attachment glm.jpg
     
  9. Panup

    Panup Guest Guest

    Joined:
    Jun 8, 2014
    Messages:
    17
    Likes Received:
    0
    Kiitos kovasti, alkaa kuulostamaan hyvältä.
     
  10. J0nE_

    J0nE_ Guest Guest

    Joined:
    Feb 21, 2010
    Messages:
    4
    Likes Received:
    0
    Moro. En ollut ainakaan löytävinäni vastausta mietteisiini ketjusta, joten onkohan muilla paljon kokemuksia genelec G3 parin kytkemisestä television kuulokeliitäntään tai rca outputiin. Optisesta lähdöstä otettuna voimakkuus ei säätyne tvn kaukosäätimestä. Koska G3 vaatii jo suuremman sisääntulojännitteen kuin esim g2 niin kokemukset kiinnostaisivat.
    Tällä hetkellä setuppina on 2x g2 + F1 ja siirtyminen pelkästään kahteen G3:en kiinnostaisi, onko vaihto muiden mielestä fiksu, vai jäänkö kaipaamaan subbarin alapäätä kun eniten tulee katsottua elokuvia ja televisiota, silloin tällöin kuunneltua musiikkia.
    Kaikki kokemukset G3:sista ovat tervetulleita �� ainiin, ja lähitulevaisuudessa kokoonpanona olleen 3x G3,2xg2 ja f2.
     
  11. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Joined:
    Feb 7, 2002
    Messages:
    7,040
    Likes Received:
    166
    Molempien sisääntuloherkkyys on sama, joten lisää jännitettä tarvitaan ainoastaan, jos G3:sta haluaa soittaa kovempaa. Mutta toisaalta siitä löytyy myös +10 dB säätödippi, jolla herkkyyttä saa lisättyä tarvittaessa.
     
  12. Sandstorm

    Sandstorm Uusi jäsen

    Joined:
    Jan 26, 2015
    Messages:
    15
    Likes Received:
    0
  13. aapol

    aapol Tunnettu jäsen

    Joined:
    Nov 21, 2005
    Messages:
    871
    Likes Received:
    12
    Säädä herkkyyttä pienemmälle takana olevasta ruuvista. Kaikki Genelecit taitaa olla tehtaalta tullessaan maksimilla ja suhisevat kuuluvasti. Maksimiäänenpaine tosin tippuu. Maksimiherkkyydellä saattavat myös paukkua, esim. jos kone sammutetaan tms.
     
    Last edited: Jan 26, 2015
  14. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Sama homma g onen kanssa, ja herkkyyttä ei saa säädettyä. Itseä tuo häiritsi pc käytössä , jos on muuten hiljaista...
     
  15. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Joined:
    Feb 7, 2002
    Messages:
    7,040
    Likes Received:
    166
    Ihan normaali ominaisuus on. Kaikki vahvistimet kohisevat jonkun verran (kokeilepa myös kuunnella passiivikaiuttimia korva diskantissa kiinni, kun vahvistin on päällä), mutta tyypillisesti se ei kuulu kuuntelupaikalle asti.
     
  16. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Joined:
    Feb 7, 2002
    Messages:
    7,040
    Likes Received:
    166
    Maksimiäänenpaine ei tipu, mikäli lähteessä riittää tarpeeksi antojännitettä. Sisääntuloherkkyyssäätö on vain apuväline jännitetasojen sovitukseen, ei volumesäätö.
     
  17. Sandstorm

    Sandstorm Uusi jäsen

    Joined:
    Jan 26, 2015
    Messages:
    15
    Likes Received:
    0
    Okei, kiitos vastauksista. Sitten vielä (ainakin) yksi aloittelija kysymys.

    Mulla on tällä hetkellä Asus yhdistetty tietokoneeseen USB johdolla. Mutta huomasin, että pystyisin Asuksesta (coaxial liitännästä) yhdistää tietokoneen SPDIF Out liittimeen. Onko mitään käytännön eroa, kummin tekee? Kuinka hifi porukka täällä yhdistäisi?

    Ja siis mulla on kyllä semmonen koaksiaali kaapeli millä yhdistää.

    Vielä lisäys.

    Laitoin kuulokkeet (Sennheiser HD 598) kuulokeliitäntään, niin oikeasta korvakuulokkeesta kuuluu semmosta pientä "näpytystä" kokoajan, kun on "High" impedance asetuksella. "Low" kun laittaa niin häviää.
     
    Last edited: Jan 27, 2015
  18. El Grande

    El Grande Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jul 25, 2007
    Messages:
    4,047
    Likes Received:
    418
    Jotkut sanovat, että koksussa ja optisessa olisi mahdollisesti enempi jitteriä, mutta otappa siitä sitten selvää. Molemmat (koksu ja USB) ovat sähköisiä kytkentöjä eli kummallakaan ei välttämättä pääse mahdollisesta hurinasta tai muista sähköisistä häiriöistä eroon (toki vrt. emon integroitu äänipiri häiriöt todnäk vähenevät).

    Eli, jos USB:llä ei ole mitään häiriöääniä, niin turha vaihtaa koaksiaaliin. Jos on, niin voit toivoa koksu-lähdössä olevan parempi häiriösuojaus/maadoitus ja kokeilla sitä.
     
  19. Sandstorm

    Sandstorm Uusi jäsen

    Joined:
    Jan 26, 2015
    Messages:
    15
    Likes Received:
    0
    Ei oo todellista.

    Tein jotain säätöjä Genelecceihin dippikytkimillä. Luonnollisesti, kuten aina, virrat pois DAC:sta ja kaiuttimista ennen säätöjä. No, kun säädöt sain tehtyä, niin DAC ei enää käynnisty. Virtalähteen sininen valo vain vilkkuu. Yhden päivän toi kerkesikin olla mulla.

    No onneksi tuossa on kahden vuoden takuu. Luulisi nyt takuun piikkiin menevän, koska en ole koskaan virrat päällä mitään säätöjä tehnyt. Eli ihan ohjeitten mukaan kuitenkin.
     
  20. vps358

    vps358 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 11, 2005
    Messages:
    5,029
    Likes Received:
    567
    Koaksaalisen (RCA) ja optisen S/PDIF:in ero on siinä, että optisella erotetaan sen (optisen) jälkeiset laitteet eri maapotentiaaliin, jolloin mahdolliset maalenkit katkeaa ja jää siihen....
    Tämä estää häiriöitten siirtymisen toistoketjussa eteenpäin ja on joka tapauksessa suositeltavaa.

    Tuo että integroitu äänipiiri olisi jotenkin häiriölähde tai muuten huonompi on kyllä ihan urbaanilegendaa ja peräisin ajalta (joskus -90 tai aikaisemmin) jolloin integroitu äänipiiri saattoi olla oikeasti ihan tuubaa, kyllä ne nykyään voi olla ihan yhtä käytettäviä kuin muutkin...

    Jitterin kuulumiseen tai kuulumattomuuteen en ota kantaa, toiset voi moisen huomata (ns. kultakorva) ja toiset ei (ns. multakorva)...

    T: Vesku