Tykin ja valkokankaan hankinnan pähkäilyä.

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana Duunari, 24.11.2014.

  1. Duunari

    Duunari Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.07.2005
    Viestejä:
    208
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kaipailisin neuvoja tykin ja kankaan mitoitukseen ja suosituksia laitteista.

    Bubjetti avoin, edullinen saa olla mutta järkiperustein siitä tingitään.:OI
    Haen Full HD tykkiä jossa toimii myös 3D ja sille sopiva moottorikangas.


    Nyt seinällä on tv 55" ja pitäisi saada sen eteen laskeutuva moottorikangas joka olisi irti seinästä noin 10cm.
    Katseluetäisyys noin 3.5m
    Projisioetäisyys seinästä seinään max. 4.2m josta vähenee tykin syvyys ja kangas irti seinästä sen 10cm.
    Tykille hyvä paikka olisi takana korkealla mutta onnistuuko?
    Paikassa pistorasia ja antenniliitäntä valmiina, (jälkimmäisellä ei taida olla käyttöä)
    Wlan tai jokin muu langaton kuvansiirto saisi olla vakiona.

    Seinälle kaijuttimien väliin sopisi järkevästi noin 100" 16/9 kangas.
     
    Viimeksi muokattu: 24.11.2014
  2. Captain Slow

    Captain Slow Käyttäjä

    Liittynyt:
    29.10.2014
    Viestejä:
    44
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ainoa järjevä moottorikangas on ns. Reunakiristetty malli, jolloin saat suoran kuvapinnan. Noilla mitoilla Sonyn projektorilla saat helposti 100-108" valkokankaan, Panasonicilla pääset jopa 120" kiinni, joskin zoomi on aikalailla kokonaan ruuvattu auki, mikä taas ei ole kaikkein järkevin jos on "parhaimman kuvan metsästäjä".. Itselläni aikalailla samat mitat ja itse tehdyn 2.40:1 valkokankaan leveys 262cm ja Panan linssimuistin kanssa leikin..

    Asiallisia kanuunoita markkinat pullollaan, mutta jos haet heti hyvää jonka hankintaa harvoin pääsee katumaan, niin kannattaa koekatsasta Sony, JVC, Panasonic merkit (tuossa järjestyksessä) ja jos silmät/ pää kestää (ja korvat tuulettimia) , niin DLP valokanuunoissa on myös jokunen asiallinen merkki ja malli. DLP tykeissä yleensä huono linssinsiirto..

    Myös käytetyn "hifitykin" ostaminen on järkevä vaihtoehto. Esim muutamien vuosien takainen lippulaiva on edelleen kova laite ja ns. Raskaan Sarjan Harrastajalta kun pääsee ostamaan järkevään hintaan, niin siinä jää rahaa laadukkaan reunakiristetyn valkokankaan hankintaan, esim Grandviewin kankaat on ihan hyvä ja varma valinta.
     
    Viimeksi muokattu: 27.11.2014
  3. Duunari

    Duunari Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.07.2005
    Viestejä:
    208
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kiitos vastauksestasi.

    Olen päätymässä 100" kuvaan, isompi ei enää ole järkevä tähän tilaan.
    Tykki tulee takaseinään lähes katsojan yläpuolelle joten hiljainen tulisi olla.
    Samasta syystä pyrin viemään tykin mahdollisimman ylös kuvan alareunan pysyessä noin 65cm.
    Eli linssin siirto tulee olla ja mielellään veisin tykin vaikka 2.5m korkeuteen.

    Itse olen aika puusilmä kuvan suhteen, mutta sateenkaaret näen ja niitä ei tähän mökkiin tule, kokemusta vain yhdestä projo tvstä ja se riitti.

    Langattomus olisi toinen oleellinen asia, tykille on katossa sähköä mutta HDMin vetäminen uppoon olisi jo liian työläs ja pinta asennusta ei tule.

    http://www.trustedreviews.com/epson-eh-tw6600w-review
    Tämä voisi olla muilta ominaisuuksiltaan mun juttu, mutta hieman on saanut kuraa arvosteluissa.
    Tosin minulla ei ole mitään vertailupohjaa ja luultavasti jos en olisi lukenut tuota, olisi mennyt minulla ihan täydestä.

    Ok eli tensioned kangas hakuun, mutta niitäkin on montaa eri väriä ja gainia, olen aika ulalla taas?
    Nuo Gv kankaat näköjään kuntantaa jo enemmän kuin mitä olin aluksi ajatellut pulittaa tykistä.
    Tekeekö noilla halvemmilla mitään kun ottaa huomioon taas että kohtuu puusilmä asialla?
    http://www.projektoritavaratalo.fi/ryhma/luxury_-valkokankaat
     
    Viimeksi muokattu: 27.11.2014
  4. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 232
    Saadut tykkäykset:
    628
    Sony VPL HW 40 ES -sarjalainen ja esim. tuolta projektoritavaratalosta reunakiristetty kangas, ovat edukkaita ja ihan ok -kamaa. Tuosta Sonysta sanotaan että sitä voisi hiljaisuutensa vuoksi käyttää vaikkapa tyynynä. :)
     
  5. Duunari

    Duunari Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.07.2005
    Viestejä:
    208
    Saadut tykkäykset:
    1
    Sonyssä eniten kaivelee tuo ir tekniikka 3d laseissa ja ennen kaikkea sen lyhyt tulevaisuus...
    Sitten kaikki palikat kuten se langattomuus maksaa paljon.

    Minkä värinen kangas pitää olla esim tuolle sonylle?
     
  6. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 232
    Saadut tykkäykset:
    628
    Sonyn musta on mustaa, muttei sen mustampaa kun seinät ja katto etc, hajavalo ja heijasteet syö aikalailla tuota mustaa / kontrastia. Itsellä on Sonylla valkoinen kangas ja hyvin toimii. Eipä tuota IR:ää kannata kainostella, hyvin se toimii eikä siinä paista se punahehku mitä DLP -vehkeissä. kandee käydä jossain demottaa jos mahdollista :) itse olen kyllä tykännyt tuon 3D:stä (DLP ja LCD -vehkeitä olen myös omistanut.)
     
  7. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 599
    Saadut tykkäykset:
    527
    Mitenköhän on tuon IR:n kanssa. Varmasti toimii, mutta käsittääkseni se stantun mukainen universaali "lasit kun lasit toimii" 3D on BT, ei IR.

    Että jos niitä laseja haluaa lisää taikka istuu olemassa olevien päälle (kuten minä), niin miten on saatavuus nyt ja jatkossa..?
     
  8. Duunari

    Duunari Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.07.2005
    Viestejä:
    208
    Saadut tykkäykset:
    1
    Pitää ostaa kallis lisäkikkare...
     
  9. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 232
    Saadut tykkäykset:
    628
    Tai sitten ostaa halpoja ja toimivia laseja niin vitusti että riittää. Vaikka tuosta linkistä tilaa sen 20kpl niin piisaa vaikka istuu muutamat paskaks.
     
  10. Hippo

    Hippo Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 405
    Saadut tykkäykset:
    322
    Tässä tapauksessa kannattaa tutkailla projektorien spekseistä paljonko noissa tykeissä on pystysuuntaista linssin siirtoa. Sonyssä sitä on jonkunverran (71%) ja ainakin itselle hieman yllättäen Epsonin TW6600 mallissa vielä vähemmän (60%). Muistelin että Epsoneissa on ollut ~100% luokkaa (ainakin 9xxx sarjalaisissa). Numeroina tuo tarkoittaa että Sonyn voi asentaa ~25cm kuvan yläpuolelle ja Epsonin ~10cm. Tuollaisella 100% linssin siirron omaavalla vehkeellä ollaan jo ~60cm lukemissa. Nämä siis 100" kuvakoolla.

    Eli lattiasta lukemat tykin linssiin ovat:
    Sony 65cm (kuvan alareuna lattiasta) + 125cm (100" kuvan korkeus) + 25cm (linssin siirto)=215cm
    Epson TW6600 65+125+10=205cm
    Joku 100% omaava 65+125+60=250cm
     
  11. Duunari

    Duunari Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.07.2005
    Viestejä:
    208
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kiitos tästä.

    Koska nykytykit on jo melkoisia rohjakkeita ja mieleistä telinettä ei ole olemassakaan kartoitan suunnitelmaa B.
    Oh takaseinän takana on khh jossa tuolla kohtaa työtaso ja päällä yläkaapisto.
    Pystyisin ehkä tekemään gyprokkiin tuolle kohtaa reijän ja sijoittamaan koko tykin takana olevaan kkh mutta sitten se pitäisi nostaa yläkaapin päälle jonka korkeus on 2.3m

    Taitaa nousta seinä pystyyn tässä projektissa jos sopivaa tykitintä ei löydy... :mad:
     
  12. Captain Slow

    Captain Slow Käyttäjä

    Liittynyt:
    29.10.2014
    Viestejä:
    44
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jos nyt vielä voin jotenkin vaikuttaa merkkivalintaan, niin passaa Epsonit..
    Ei niiden kuvassa mitään vikaa ole, siis uutena ja aina 1000-1500 tuntiin asti. Epsonin mahtavan suosion syynä suuresti hehkutettu On Site Takuu tai jotain sinne päin.., ja noviisien alituinen mainospuhe-ansaan lankeaminen. Jos kysyt raskaan sarjan harrastajien mielipidettä Epsonista, niin yleisin vastaus on EI. Epsoni on ihan ok laite uutena ja jos tykkää epärealistisesta karamellikuvasta, ja rakastaa käyttää laitetta aika ajoin "takuuhuollettavana" niin mikäs siinä..

    Mutta jos haluaa oikeasti hyvän laitteen, niin maksaa sit sen 500-1000€ lisää ja säästyy monesta turhauttavasta ja nolostuttavasta tilanteesta, usko pois.
    Niin paljon on Epsonia käytettynä myynnissä ja yleensä ovat heti kohta sen jälkeen kun ovat kotiutuneet toiselta "huoltorundilta"..

    Ensiostajalle tulee helposti luotettava fiilis kun myyntipuheessa hehkutetaan 3v laite- ja lampputakuu..

    Tämä on nähty siitä lähtien kun Epsonin ensimmäinen Full HD malli on julkaistu, ehkä vähän vähemmän niiden ihan ensimmäisten pyöreiden mallien kanssa, mutta kuitenkin..
    -jotain ne vaan ryssi pahasti ja eivät ole tainneet keksiä syytä asiaan vieläkään..??
     
    Viimeksi muokattu: 29.11.2014
  13. Duunari

    Duunari Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.07.2005
    Viestejä:
    208
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jos nyt satsaisin enemmän tykkiin ja päätyisin Sony VPL-HW55ES, niin mikä olisi sille sopiva edukas moottorikangas? Väri? Gain?

    100" 16/9 tensioned, pitkä droppi.

    Kuinka saan tästä tykistä ohjauksen kankaalle?
     
    Viimeksi muokattu: 29.11.2014
  14. Captain Slow

    Captain Slow Käyttäjä

    Liittynyt:
    29.10.2014
    Viestejä:
    44
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jos on valmis maksamaan n.2500€ Uudesta kanuunasta, niin eikös n.1000€ laadukkaasta kankaasta ole ok? (Ainakin minun mielestä on)

    Esimerkiksi Grandviewin mattavalkoinen on hyvä valinta. Mutta jos tuijottelet ns. kevyellä huonevalaistuksella, niin ehkä kevyesti harmaasävyinen kangas olisi sitten?? Itse en enää ostaisi harmaasävyistä kangasta kun tykkien kontrastitasot on niin huikeat ja useimpien hyvien tykkien "mustan" taso on korkea.

    Itse ajattelen näin: jos katson elokuvan jota odottanut kuin kuuta nousevaa, niin illalla kunnon pimeää. Animaatiot näyttää aina hyvältä, oli valot tai ei..

    Ns. HiContrast harmaakankaat on ihan out! Niillä ei ole tänäpäivänä mitään virkaa, ei ainakaan leffakäytössä.

    Eiköhän kankaan ohjaukset ole tänäpäivänä otettu huomioon tykkiä ja sitä moottorikangasta ostaessasi ;-)


    ...niin ja jos on ihan pakko katsoa hyvällä tykillä halvan Tab Tensioned moottorikankaan kuvaa, niin ehkä melkein ok kangas löytyy esim tuolta projektoritavaratalo.comista, mutta siinäkin on ainoa vaihtoehto mattavalkoisena, kaikissa muissa saat satavarmasti raitoja ja läiskiä ja helmeilyä.. Eikä niiden mattavalkoisen kiinantekeleen tekstuuri ihan kaikkein kauneinta katseltavaa ole.., mutta tämä sillä jos haluat jossain tinkiä. Hintaero on puolet ja se näkyy myös kuvassa ja kankaan laadussa.

    Osta vaan se hyvä kangas, niin ei tule ikinä ajatus "no kun säästin tossa kohtaa"..

    On monta hyvää merkkiä ja mallia, kurkkaas esim Cinematradingin sivuilta, siellä on myös paljon asiaa aiheesta ja siltä voi kysyä lisää..
     
    Viimeksi muokattu: 29.11.2014
  15. Duunari

    Duunari Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.07.2005
    Viestejä:
    208
    Saadut tykkäykset:
    1
    No nyt karkaa mopo käsistä. Samalla kai sitten jo rakentaa uuden talon tykin ympärille?
    En tosiaankaan maksa rullaverhosta tonnia, ei ollut tarkoitus tykkiinkään noin paljoa...

    Mitä ohjauksissa on otettu huomioon?
    Täällä ketään jolla pysyy kolvi kädessä?

    Sonyissa jokin remote "com liitin", mitä tarvitaan että sillä voisi ohjata esim relettä?
     
    Viimeksi muokattu: 30.11.2014
  16. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 599
    Saadut tykkäykset:
    527
    En ole millään lailla kärryillä näistä kankaiden hinnoista, mutta olen käsityksessä, että tuo Sony on kelpo tykki.

    Valitettavasti siitä kuvasta et pääse nauttimaan ja menee hukkaan sekin lisäinvestointi, jos kangas on huono. Ääripäässä on se Sonyn 4K-tykki, jolla on hintaa melkein viisi numeroa ja kuva heijastetaan seinämaalilla sudittuun betoniseinään. Järjetön yhdistelmä.

    En tiedä, että mikä kangas olisi hyvä, mutta osta hyvä mies sellainen, että saat tuosta Sonysta kaiken irti.
     
  17. Hippo

    Hippo Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 405
    Saadut tykkäykset:
    322
    Tosiaan noista halpakankaista en ottaisi muuta kuin mattavalkoista. Mutta se mattavalkoinen voikin olla sitten todella hyvä, näin ainakin itselläni. Oma kangas vastaa varmaan jotain projektoritavaratalojen reunakiristettyjä kankaita, enkä tuossa mattavalkoisessa huomaa tekstuurin yms osalta eroa kalliimpiin kankaisiin. Ja tulipa kankaan mukana vielä wireless trigger, joka on äärimmäisen kätevä :king:

    Moottorikankaissa jos haluaa normaalia pidemmän dropin (>40cm) niin taitaa merkistä riippumatta mennä tilaustavaraksi joka varmaan näkyy hinnassa ja etenkin toimitusajassa.
     
  18. Kaitzu

    Kaitzu Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    31.07.2001
    Viestejä:
    3 502
    Saadut tykkäykset:
    43
    Itsellä on reunakiristämätön Grandviewin moottorikangas Sonyn (VPL-HW30ES) kaverina ja ei ainakaan ole alkanut aaltoilemaan/kupruilemaan 2 käyttövuoden aikana.

    Ja droppia on vakiona 55cm.
     
  19. Hippo

    Hippo Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 405
    Saadut tykkäykset:
    322
    Mitä itse katselin noita niin droppia noissa on vakiona 40cm. Mistä olet omasi hankkinut? Ainakin Grandviewin manuaalikankaissa joillakin myyjillä oli normaalia pidemmät dropit kun manuaalirättiä joskus hommailin.
     
  20. aarno2815

    aarno2815 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 704
    Saadut tykkäykset:
    148
    Komppaan. Grandview reunakiristämätön moottorikangas ollut varmaan 6-7v. ja edelleen suora. Hyvä hankinta! Droppia riittää ainakin tuo 55cm. Liikaa niuhotetaan noita reunakiristettyjä kankaita.
    Hankin omani HES:a aikanaan.