Huups.. Noin tietenkin teoriassa ja näemmä myös käytännössä. Ei ole ihan kaikki lamput päällä tässä päässä.
Sattuneista syistä on nyt pari päivää tullut ammuttua pari metriä ohi maalin jopa tavallista useammin.
Subi pitäisi vihdoinkin kasata uuteen koteloon, onkohan arvot oikein kun on tauon jälkeen hieman hakusesssa? Elementti vanha Soundsplinter rl-p15 (2x2ohm muistaakseni), Uniboxia käytin ja suljettu kotelo pitäisi olla: Damping: Heavy Fill Leakage: minimal Wanted Qtc 0,577 Physical Vb 51.7l? Damping: Walls Covered antaa kotelon kooksi 72l?
Subbarit valmiina! Aluksi niistä lähti hurinaa aika reilusti, mutta säätämällä sain hiljennettyä. Lisäksi sisäinen tuenta on puutteellinen, sillä +100 db äänenvoimakkuuksilla kahden euron kolikko ei pysynyt pystyssä kotelon päällä Tietää säröä = äänen puuroutumista. Jos jollain on antaa vinkkiä valmiin kotelon tukemiseen, niin saa neuvoa. Noista huolimatta oli kyllä mahtavaa testailla Tron: Legacya näillä monstereilla. Lopun lentokohtauksen konekiväärit vavisuttivat sohvaa ja miestä. Maanantaina saan toivottavasti postista mittamikkini ja pääsen sovittamaan noita paremmin huoneeseen. View attachment IMG_20140523_182430.jpg
Kotelon sisältä? 2cm vaneririmat ristiin ja poikki kotelon, pysynee liimalla kiinni sisäpinnoissa Onpas komeat subit... Jää ärjyt ja muut jalkoihin että ropisee. Winisd mukaan 20hz:llä 6db enemmän ääntä.
Simulaattorien tapittaminen on lähtenyt tällä foorumilla ihan lapasesta. Se on työkalu, jolla saadaan valistunut arvio siitä, miten jokin elementti käyttäytyy jossain kotelossa. Sen perusteella voi sitten rakentaa proton, ja mitata, mikä on todellisuus. Sitten sen voikin laittaa tositestiin ja kuunnella ihan omin korvin, että miten se soi. Sitä kun ei voi lukea datalehdestä, simulaattorista eikä edes mittauksesta. Vertauskelpoiset mittaukset todellisista subeista kertoo edes jotain, mutta korvat ja todella matalien taajuuksien kanssa perstuntuma kertoo, että mikä on lopputulos. Itseä kiinnostaisi kuulla rakentajan omia kommentteja siitä, miltä subit kuulostavat ja jos mahdollista, nähdä jotain mittausta. Vaikka ihan in-room, kun ei noitakaan varmaan fudiskentällä soiteta. Suorituskykyä en epäile, vaikka en ole edes asentanut simulaattoria.
Niih, ehkä ne simulaatiot kuitenkin kertoo vaikkapa liikepoikkeaman yhteydestä äänenpaineeseen ja niin edelleen. Mutta toisaalta toistelet audiovideosta luettuja mantroja sensijaan että asentelisit sen simulaattorin.
Kuten jo sanoin, minua kiinnostaa subwooferin todellinen suorituskyky ja se, miltä se kuulostaa. Simulaattori ei näitä asioita kerro. Missä kohtaa audiovideota tuo on ollut? On päässyt menemään ohi. Sivuhuomautuksena: sullahan on varaa huudella "mantrojen hokemisesta"...
Kyllähän se simulaattori tai kaavat kertoo tietyt asiat hyvin, koska ei se elementti fysiikan lakeja kykene muuttamaan. Esim suljetun kotelon tapauksessa äänenpaine ja miksei myös vaste. Mutta aina vaikuttaa elementin parametrien tarkkuus yms ja simulaattori ei tiedä mitään elementin laadusta, millainen särögeneraattori jne. Ja simuakin pitää osata käyttää ja tulkita oikein, vaikka 5-tuumainen elementti antaisi suoran vasteen 100 litran kotelossa 20 hertsiin, ei se silti toimiva subbari ole Joten apuja suunnitteluun simulaattori antaa (voi tietenkin ilmankin laskea), mutta lopullinen testaus ja tuomio tulee sitten mitaten ja/tai kuunnellen.
Muista nyt hei kuuntelussa psykologiset vaikutukset! Erottaisitko nuo supparit sokkotestissä Eikö se ollutkaan mittaustulokset mistä se äänenlaatu tarkistettiin?
Mitenköhän tämä liittyy mihinkään? Ja erottaisinko... Mistä?? Ei, älä vastaa, offtopikkisi ei kiinnosta. Ei. Koska olen muka väittänyt tuollaista?
Samu on nostanut Eighteen Soundin elementit esiin, koska ne ovat riittävän hyviä tarkoitukseen ja niillä on hyvä saatavuus täällä peräsohjolassa. Speksien perusteella parempiakin subbarielementtejä löytyy, mutta niitten saatavuus Suomesta tai EU-alueen nettikaupoista on todella huono (=niitä ei saa täältä).
Aivan varmasti. Ja samalla esimerkiksi sinä varmasti tiedostat myös, että on olemassa toistoon vaikuttavia seikkoja, joita se simulaattori ei osaa huomioida. Tästä olen täysin samaa mieltä. Viimeisen vuoden aikana tällä foorumilla on vaan noussut koko ajan äänekkäämmäksi näkemys, että simulaattorista saa kaiken tarpeellisen infon ja se siitä. Verrattuna simulaattorihöpinään huolestuttavan vähän näkee mittauksia valmiista rakennetuista. Eikö lopputulos vastaakaan simuloitua vaiko mittaustarpeet kateissa? Vielä vähemmän kommenttia näkee siitä, miten loppujen lopuksi soi ja onko rakentaja tyytyväinen lopputulokseen vai ei.
Jep. Myönnän ihan suoraan, että tarkoitus on tehdä rakennusohjeita, joihin kuka vain saa osat helposti. Se, että basso tilataan yhdestä paikasta, driveri toisesta ja torvea saa kolmannesta saattaa tehdä lopputuloksesta hintalaatusuhteellisesti tipan paremman, mutta niitä rakentaa kolme ihmistä. Ja anteeksi vain, mutta en jaksa kirjoittaa juttua kolmelle ihmiselle. Lisäksi minä en saisi tuolla tekniikalla lainaan mitään elementtejä kokeiluja varten eli saisin ensin ostaa muutamalla tonnilla pumppuja ja sitten käytyäni ne kaikki läpi voisin ehdottaa niistä jotain yksittäistä. Toki, olisi se varmasti ulospäin objektiivisempaa, mutta valitettavasti niin tuskin tulee tapahtumaan tulevaisuudessakaan käytännön realiteeteista johtuen.
Olen nyt päässyt hieman testailemaan REW:iä kun sain UMIK-1:n vihdoinkin. Otin kymmeniä mittauksia ja equttamiseni oli aikalailla yritysten ja erehdysten kautta tehty. En jaksanut lähteä siirtelemään subbareita eri puolille huonetta kun on se on niin pieni ja vähän sijoituspaikkoja. Vaihekorjatut mittaukset yms. hävisivät välistä, sillä ohjelma kaatui kesken mittausten. View attachment perus.jpg / Ensimmäinen mittaus ilman säätöjä, subwooferit sekä etukanavat käytössä. View attachment etusubbari.jpg / Etuseinän subwoofer yksin ilman säätöjä. View attachment takasubbari.jpg / Takaseinän subwoofer yksin ilman säätöjä. View attachment keskipaikkakayra.jpg View attachment keskipaikka.jpg / Vaihekorjattu ja equtettu käyrä sohvan keskipaikalla.
View attachment vasen.jpg Vaihekorjattu ja equtettu käyrä sohvan vasemmalla paikalla. View attachment oikea.jpg Vaihekorjattu ja equtettu käyrä sohvan oikealla paikalla. Kaiken kaikkiaan en ole täysin tyytyväinen tuloksiin, mutta saa nyt kelvata toistaiseksi kunnes jaksan jumppailla lisää näiden asioiden kanssa. E: Huone nostaa aika hemmetisti alarekisteriä ja -3 db oli 16.6 hz kohdalla.
Koskeeko samalla tavalla sikaflexilla tiivistettyä 3x4m kotiteatterikammiota ja 40 neliön epämääräisen muotoista olohuonetta?
Ehkä saumojen tiiviyskin tipan vaikuttaa, mutta seinämateriaalit kyllä huomattavasti enemmän. Kevytrakenteisesta (levyseiniä, isoja ikkunoita) karkaa enemmän bassoa ulos kuin kivikopista. Kenkälaatikko on ennustettavampi käytökseltään kuin monimuotoinen tila, mutta kyllä kummatkin käyttäytyvät paljolti kokonsa mukaan.