In wall kaiuttimet kotiteatteriin

Yritin tuossa etsiskellä inwall kaiuttimista kokemuksia. Aika vähän löytyi mitään testeistä puhumattakaan. Tietäisikö kukaan tai olisiko kokemusta mitkä olisivat soundiltaan vaikka wharfedale diamond 10-sarjaa vastaavia Inwall kaiuttimia.

 

Tosiaan aika huonosti noista löytyy testejä ja kokemuksia.

Itseä kiinnostaisi kuulla ainakin näitä.
http://www.hifitalo.fi/indiana_line_tesi_q_seinakaiutin_pari
Noiden hyllyversio testattu 1/2013 Hifimaailmassa, kannattanee tutustua testiin ja käydä noita jossain kuuntelemassa.
Tietysti seinäversio kuullostaa erilaiselta, mutta tuskin samoista elementeistä aivan erilaista soundia tulee seinään upottamalla ja erilaisella jakosuotimella.

Sitten tietysti KEF:llä on pirusti inwall malleja ja ne uskaltaa julkaista niista jopa mittauksia.
http://www.hifitalo.fi/seinakaiuttimet-kattokaiuttimet?p=1
Esimerkkinä tuollainen karkeasti tuplahintainen verrattuna inkkariin.
http://www.kef.com/uploads/files/en/series_pdf/ci160_2_qs_qr_brochure.pdf

 

Arvaisin että monitor audio, mutta kokemusta näistä ei ole. Pääseeköhän noita kuulemaan jälleenmyyjällä edes?

 

Mareksilla on MKSoundin IW150 MKII. Ainakin normi 150 MKII kuulosti leffakäytössä pirun hyvältä. Hintaa on tosin sen tonnin per kaappi. Halvemmalla on noita Monitor Audioita. Koekuuntelu on varmaan aika vaikeaa mutta kannattaa kysyä. Olisiko jollain Plazalaisella koekuunneltavana setti kotonaan? Geneltä löytyy myös inwall kaiuttimet, testattu audioviedeo.fi:ssä http://audiovideo.fi/testi/genelec-aiw25-aktiivinen-upotetava-seinakaiutin-testissa
Jos tarvitset piilotetut kaiuttimet hellasärön takia niin MonitorAudiolla on nämä taulukaiuttimet http://audiovideo.fi/testi/monitor-audio-sound-frame-sf1-sf2-seinakaiuttimet-testissa siihen kun laittaa sopivan taiteellisen kuvan tai vaikka perhepotretit niin ei pitäisi puolisollakaan olla sanomista.

 

Kun kuuntelin Tampereen ja Helsingin hifiliikkeissä in wall -kaiuttimia 6-7 vuotta sitten, oli kokemus jokseenkin masentava. Äänentoiston laatu oli mielestäni selvästi heikompi kuin kotelon sisältävissä malleissa. Ainakin osa syystä oli helposti kohdennettavissa heppoisiin asennusseiniin. Omaan projektiini tuli sitten käyttöön KEF Ci200.2QS:ät, jotka toimivat takakaiuttimina hyvin myös monikanavaiseksi miksatuilla sacd levyillä. Kaiuttimille rakentamani pohja oli kuitenkin huomattavasti erilainen verrattuna hifiliikkeisiin. Materiaalina omissani oli 22mm mdf kakkosnelosiin tuettuina. Ratkaisuni oli siis in wall elementit kaiutinkotelossa. Syynä moiseen oli se, että halusin vähän eristää äänen kulkeutumista sivuseinien sisällä ja säästää kaiuttimien vaatimassa syvyydessä. Käytetty ratkaisu tuli akustiikkasuunnittelijan kynästä.

Vinkkinä muuten sellainen, päädyit sitten mihin elementtiin tahansa, että laita seinän sisälle kunnolla jotain vaimennusainetta. Muuten on vaarana se, että ympärillä olevat seinämateriaalit jatkavat soimista varsinaisen signaalin toistumisen jälkeen pitkiäkin aikoja.

 

Hienosti olette vastanneet tämä avaa asiaa aivan uudellalailla. KIITOS!

Jatkamme tutkiskelua ja ei se haittaa vaikka lisääkin mielipiteitä tulisi!

 

Tässä nyt näitä vaihtoehtoja pyöritelleenä. Millaisia on laadultaan/ ääneltään monitor audiot esim:

http://www.mareks.fi/montor-audio-cp-wt260-uppokaiutin-2324.html


Linn customeista tulikin jo vinkkiä löytyisi briteistä 293£/kpl hintaan.

https://www.ripcaster.co.uk/product

 

Jos edulliset kiinnostaa niin tuolta:http://oaudio.de/Ceiling-Speaker/Ceiling-speaker-IWO62::124.html


Aika tasaisen vasteen pitäis antaa:


http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/iwo62-e.htm

 

Ei sen välttämättä tarvitse olla edullinen vaan parasta hinta/laatu suhdetta haetaan.

Arkena menee tarjous kyselyyn indianat, monitor audiot ja linn 106C.

 

Mielenkiintoinen topic, tosi vähän on aiheesta täällä keskustelua.

Oma haave on, että seuraava setti on olkkarin seinän sisälle rakennettu. Ehkä ensi vuonna voisi päästä tekemään.... sitä varten olen jonkin verran lukenut keskustelua esim avs:ä ja muutamaa settiä kuunnellut. Näiden perusteella sanoisin:

- Unohda mallit joissa ei ole tai joihin ei saa takaboksia. Tietysti voi yrittää rakentaa oikeaa tilavuutta seinään (tiivisti), mutta jos oikeasti laatua haluaa, osta malli jossa oma boksi

- Seinän rakenne on äärimmäisen tärkeää. Jos kyseessä tulee olemaan esim levyseinä, rakenne selkeästi nykyistä vahvempi ja kaikki levyt kiinni ruuvien lisäksi rakennusliimalla. Kotelon ympärillä pitää olla tukevat rakenteet. Tärkeää on, että seinä ei oikeasti pääse soimaan kovassakaan menossa

- Skobet ovat suuntaavia, myös seinän sisälle asennettavat. Jos kuunteluetäisyys about normaali, pitäisi skobeja hieman tiltata kohti kuuntelupaikkaa eli käytännössä tarkoittaa vinoa seinää. Toki tämän voi jättää tekemättä, mutta sen kyllä ikävä kyllä usein kuulee äänessä. Jos / kun et tätä voi tehdä, osta skobet, joiden suuntakuvio on tiedossa / suuntavuus ei ole niin suurta

- Moni valmistaja (esim gene) tekee käytännössä samaa skobea seinän sisälle asennettavaksi että stand alone malliksi. Suosittelen kyselemään komponentteja eri mallien sisällä. Joskus käy niin että seinän sisälle tarkoitettu malli on 1.5-2x kalliimpi eli lyhyesti sanottuna hinta/laatu on aika huono. Osta siis malli, johon valmistaja on panostanut kunnolla ja jota oikeasti ostetaan (valmistuskustannukset tod näk paremmat, näkyy hinnassa).

- Jos olet sitä tyyppiä että hifiä on vaihtelun vuoksi kiva vaihtaa parin vuoden välein, osta kerralla setti, joka ei kaduta parin vuoden päästä (=euroja vaan peliin)


Itse diggaan aika tavalla b&w soundista, erityisesti 800 sarjalaiset miellyttää ja ovat myös testeissä aika hyvin pärjänneet. Haaveissa on siten CMW8.3 mallit: http://www.bowers-wilkins.com/Speakers/Custom_Installation/CI_Series/CWM8-3.html

 

Olipa hyvä säätäjä että otit asian puheeksi. Tämä tila on kokonaan erillinen tila jossa yhdistyy autotallin päässä oleva sauna "osasto" ja elokuvahuone, parveineen ja jne... Tämä on todellakin minun työkaverin asunto johon tätä tässä touhutaan. Esimerkiksi tuosta seinä ratkaisusta meillä on ollut jo puhetta. Me pohdimme lastulevy taustaa johon tulee gyproc pinta. Lisäksi liimauksesta keskustelimme. Aikomuksena on ollut tehdä "kotelo" tuolle seinä kaiuttimelle.

Mutta todella hyviä huomioiota...

 

Aina Ei kannata tyytyä kaupallisiin ratkaisuihin,itse koolaisin valmiin seinän 2x4" patikalla ja tekisin sinne sisään toimivan ratkaisun,,,vähän tätä mukaellen,,,saa sitten itse päätttää kotelonkin koon!

http://audiovideo.fi/opas/kaiutinra...sen-osan-kaiutin-65-tuumaisella-koaksiaalilla

Niin noissa valmiissa seinän sisään sijoitettavissa ratkaisuissa se valmiskotelo on ihan vitun pieni,ei lähelläkään sitä normikotelotilavuutta...en oikein kannatta niiden käyttöä vaan sitten reilusti isompi kotelo sinne,kun kellään ei ole kuitenkaan se peukalo niin keskellä kämmentä ettei osaa tehdä!

 

B&W cwm8.3 boksi on 1660x350x90 eli tilavuutta aika tavalla, siten kaikki eivät ole ihan pieniä

 

HEH...Ja edullinen The CWM8.3 will be available first quarter 2013 and priced at $2,200 each.

Lopun kaikken kukaan ei tarvitse kotiteatterissa noin kallita(ja suuria) kajareita varsinkaan upotettuina kun subbaritkin on keksitty.








"Mielikuvitus on tärkeämpää kuin tieto."

-Albert Einstein

 

Äänentoistossa luotan enemmän ammattilaisen kun ämatööriin

Säätäjä

Siis toki jos taitoa ja osaamista on, niin siitä vaan... Valmis on aika helppoa ja valinnanvaraa on

 

Jep....B ja W:n poksi on äkkiälteen laskettuna sisätilavuudeltaan(jos ulkomitat nuo ilmoitetut) noin 28L miinus elementtien viemä tila...netoksi jää joku 20L.pari 7" elementtiä Ei pysty bassotoistoa saamaan aikaiseksi tuossa poksissa.

B ja W Isot kajarit Isossa kotelossa on hyviä mutta tuota bassotoistoyhtälöä ei pysty kumoamaan edes Einstein...vaativat kuitenkin kunnon subbarin tuekseen.




Jotkut luottaa vaan mainoksiin ja toiset Joulupukkiin.


Säätäjä...vaihda nimimerkiksi vaikka Utopisti!!





Terv:realisti

 

Edellinen malli oli paksuudeltaan 1mm (vahvat ristituet), tämä uusi on kokonaan uutta seosta, mutta tuskin nyt ihan hirveästi paksuus kasvanut. Siten sisätilavuus aika tavalla enemmän kun 28. Toki voisi olla enemmän, mutta rajat tulee vastaan: jos rakenteen haluaa tehdä tukevaksi, leveyttä ei voi kasvattaa, korkeus on jo lähes 1700 ja syvyys on sisutustekijä.

Onko ne bassotykit jotka pärjää ilman subbaria: ei taatusti. Onko ne bassoiltaan erinomaiset vrt monet muut seinän sisälle tehdyt: aivan varmasti.

En usko että kukaan tekisi omaa "kotiteatteria" ilman subbaria, joten se saa ihan rauhassa hoitaa viimeisen kuultavan oktaavin. Ihan kohtalaisest tuo oma tehtävästä selviytyy (DD12).

B&W:ssä nimenomaan kiinnostaa se alue välillä 40-40k, ei niinkään 20-40. Diggaan soundista, asteen kaupallinen kyllä, mutta kuitenkin tarkka.

 

MJAAH...kaupallista ääntä saa Gigantista.

Tää keskustelu pitäisi muutenkin olla tuolla DIY-puolella...sieltä kyllä enemmän kommentteja ja mielipiteitä saa.

 

Mutta kun kysyjä ei tiedustellut DIY-malleja.

Voit sä täälläkin kertoa, että Hypex on paska ja peerles kanssa, jos se helpottaa.

 

Jos seinään upotetaan kaiuttimia niin se vasta on diy:ta koska seinälle on tosiaankin tehtävä jotain muutakin kuin pelkkä aukko....eli vaimennusurakka edessä.