Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Vinkkejä DIY subbarin tekoon

الموضوع في 'Tee Se Itse / DIY' بواسطة noeikujoo, بتاريخ ‏29 مايو 2013.

  1. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏27 سبتمبر 2002
    المشاركات:
    4,133
    الإعجابات المتلقاة:
    263
  2. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏31 أغسطس 2007
    المشاركات:
    2,265
    الإعجابات المتلقاة:
    7
    Ahaa, eipä ole tuota tullut ennen käytettyä, kun aina on tuota softan pro versiota käyttänyt, se ainakin laskee oikein. Ei sitä WinISD:tä kannata käyttää, siinä on bugeja.

    Tuon akustisen tehon kautta tapahtuvassa laskennassa on joku virhe, ei jaksa alkaa laskemaan. Tarkemmin ajatellen, virhe tulee ilmeisesti siinä, kun elementti laitetaankin refleksikoteloon, sen tuottama akustinen teho onkin aivan muuta kuin tuon laskurisi tulos. Eli tuo akustisen tehon laskurihan ei huomioi refleksivirityksen tuomaa "boostia" ja akustinen teho on liian alhainen ja antaa liian alhaisen virtausnopeuden.

    No, joka tapauksessa, 3 kertaa liika suuri ilman nopeus putkessa tuolla 82mm putkella, mikäli tehoa paljon käytössä. Tarkinta vaikka WinISD Prolla, se laskee oikein.
     
  3. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏27 سبتمبر 2002
    المشاركات:
    4,133
    الإعجابات المتلقاة:
    263
    Mikä suositus sitten lienee oikea minimivirtaukselle? Jos yksikkönä Mach, niin se käsittääkseni on sama kuin äänen nopeus ilmassa, eli 1 Mach = 340m/s. Silloin Linearteamin nettisivujen ja WinISD:n suosittelema max. virtausnopeus 0.16 Machia tarkoittaisi ~55m/s. 300W teholla Winisd PRO antaa virtaukseksi 50 litran kotelossa 82mm putkella 23Hz virityksellä maksimissaan ~49m/s, mikä on vielä alle 55m/s. Ehkä tuo mainitsemasi 17m/s on sellainen suositus, jolloin putki ei vielä ahdista ilman kulkua ja 0.16 Mach tarkoittaa sellaista arvoa, että putki ei vihellä?
     
    آخر تعديل: ‏23 يونيو 2013
  4. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏31 أغسطس 2007
    المشاركات:
    2,265
    الإعجابات المتلقاة:
    7
    20m/s pyöristetyillä päillä viheltää ja vinkuu viritystaajudella, mitä on testaillut. Luulen että tuo 55m/s on jo arvo, jota ilma ei edes saavuta (kuin teoriassa) vaan refleksin toiminta on jotain aivan muuta ja varsinkin jos mutka putkessa. Itse olen kerran (enkä enää laita) laittanut loivan 90 asteen mutkan putkeen ja se vinkui aivan mielettömästi laskennallisella 12m/s virtauksella. Joten mieluummin investoin satasen tai pari passiivielementteihin ja viritän niillä "hankalat tapaukset".
     
  5. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏27 سبتمبر 2002
    المشاركات:
    4,133
    الإعجابات المتلقاة:
    263
    Miten olet mitannut ilman nopeuden?

    Kerrostalossa tuskin tarvii subbarista ottaa kaikkea irti. WinISD Pro:n mukaan jo 50 watillakin tuosta Infinitystä 50 litran refleksikotelossa pitäisi irrota ~100dB:tä.
     
  6. black dog

    black dog Guest Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏30 نوفمبر 2011
    المشاركات:
    118
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Onnistuisikohan ilman nopeuden mittaus ultraäänellä? Uä-vastaanotin putken alkuun, lähetin loppupäähän. Vakio-siniaaltoa signaaliksi, ja skoopilla katsottaisiin, mitä vastaanottimessa näkyy. Voisi ehkä toimia...
     
  7. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏31 أغسطس 2007
    المشاركات:
    2,265
    الإعجابات المتلقاة:
    7
    En ole ilman virtausnopeutta mittannut, vaan ihan elementtien parametrien ja koteloinnin mukaan laskenut teoreettisen ilman virtausnopeuden, saman mitä WinISD:kin saa ulos. Sitten mittaillut elementille menevän tehon syötetystä jännitteestä.
     
  8. Joepi

    Joepi Guest Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏25 يونيو 2010
    المشاركات:
    43
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Olisi kans tässä projektina peerlessin xxls 10 alumin, tarkoitus olisi laittaa kyseinen basso putkeen, joka on 5mm seinämiltään paksua pahvia.

    Tuli mieleen tässä, että pystyyköhän siitä tekemään ollenkaan sujettua, vai meneekö putki basson tuottamasta paineesta rikki.
    Ripustukset koneistan metallista putkeen ja päädyt myös tulevat olemaan metallia.

    Toinen vaihto ehto olisi sitten että laittaisi toiseen päähän passiivi säteilijän, mutta refleksiä en mielellään alkaisi tekemään.

    Kiitos jos jaksatte auttaa :)
     
  9. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    إنضم إلينا في:
    ‏31 أغسطس 2007
    المشاركات:
    2,265
    الإعجابات المتلقاة:
    7
    Suljetussa kotelossa on pienemmät painevaihtelut kotelossa kuin refleksiviritteisessä (putkella tai passiivilla), jopa sellaisen 4-5 kertaa suurempi painevaihtelu kuin suljetussa. Refleksissä kun viritystaajuudella sekä elementti että virityskapinen liikuttaa ilmaa samaan suuntaan. Mutta painevaihtelu on kuitenkin melkoisen pieni, 10kPa enempää ei helpolla onnistu (25 litran kotelossa +/-2.5 litraa vispaava elementti). Joten eiköhän putki kestä oikein mainiosti. Kannattaa sisäpuolelle laittaa muutama aukotettu kiekko, että pysyy pyöreänä, eli mene "littuun" paineen ollessa ympäroivää pienempi.
     
  10. Juham

    Juham Jäsen

    إنضم إلينا في:
    ‏10 يناير 2004
    المشاركات:
    95
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Tarkoitus on lähiaikoina tehdä uusi subbariboksi. Ja kun tuo MDF on jo tuomittu täällä maanrakoon, ja lattialastulevyä en välttämättä saa, niin mitenkäs vaneri käy? Ns. filmivaneria en ajatellut, vaan ihan "tavallisesta" vanerista vai onko noita tavallisiakin erilaisia?

    Kotelo tulee olemaan n. 100 litrainen (n. 50 cm kanttiinsa oleva kuutio) ja sisälle olen ajatellu laittaa levymäiset, mutta aukotetut tuet, varmaankin 4 kpl (2 kpl sivuseinästä sivuseinään ja 2 kpl etuseinästä takaseinään).
     
  11. iluvai

    iluvai Tunnettu jäsen

    إنضم إلينا في:
    ‏20 فبراير 2011
    المشاركات:
    709
    الإعجابات المتلقاة:
    6
    Jos jollain päällystät kotelon niin halvin on havuvaneri,koivu taas parempi jos esim.maalaat.Jos maalaat niin kannattaa huomioida että vaneri on sisäkuivaa muuten puun kuivuessa sisäolosuhteissa liitokset tulee ikävästi esiin.
     
    آخر تعديل: ‏4 سبتمبر 2013
  12. jusky

    jusky Vakiokasvo

    إنضم إلينا في:
    ‏3 سبتمبر 2006
    المشاركات:
    1,853
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Täältä ääni koivuvanerille. Se on jo 18mm (tai jopa 15mm) paksuudella riittävän jäykkää hyvän tuennan kanssa isoonkin koteloon. Koivuvaneri myös vääntelee paljon vähemmän kuin havuvaneri. Vaneri kannattaa kuivattaa huoneen lämmössä niin, että levyt ovat yksitellen pystyssä (ei siis nipussa), eikä nojaa mihinkään seinään. Näin ne pysyy kuivuessa suorana. Vääntyilly vaneri on kettumaista alkaa kasaamaan koteloa, kun sitte koteloa joutuu pakottamaan pirusti, jotta sen saa nätisti kasaan.
     
  13. Juham

    Juham Jäsen

    إنضم إلينا في:
    ‏10 يناير 2004
    المشاركات:
    95
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Joo voipi olla että valinta menee kuitenkin MDF:n puolelle... Koivuvaneri on niin paljon kalliimpaa ettei taida maksaa vaivaa.. Teen kuitenkin kohtuulliset sisätuennat niin eiköhän tuo kasassa pysy..
     
  14. papukaija

    papukaija Vakiokasvo

    إنضم إلينا في:
    ‏31 أغسطس 2005
    المشاركات:
    1,522
    الإعجابات المتلقاة:
    0

    Kannattaa nyt kuitenki ensin kysellä esim. vaneritehtailla määrämittoihin sahaamisesta jääneitä paloja. Siis nimenomaan tehtaiden määrämittasahauksista jääneita paloja, eikä myyvän liikkeen jämäpaloja. Ovat yleensä aika reipaankokoisia ja toisekseen myös aika edullisia verrattuna täysien levyjen hintoihin.
     
  15. Regu

    Regu Guest Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏15 أغسطس 2007
    المشاركات:
    79
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    Ainakin siinä vaneritehtaassa jossa olen töissä on hukka koitettu minimoida joten paria senttiä leveempiä soiroja saa etsiä määrämittasahan ympäristöstä ellei sitten ole satuttu sahaamaan jostain wanhoista jämä levyistä tilaukseen eli aihiomitta saattaa olla ns liian suuri valmiille levylle. II-laatuisista voi helpostikkin löytyä käypää levyä subikoteloihin (tai kilo levyistä eli pinnottamattomista 2-laatuisista) II-laatu on yleensä filmirikkoinen eli toiselta puolelta on pinnoite puhki/irti/naarmuilla/rutussa tms. kilo levyissä taas yleensä on toiselta puolelta viilu rikki tai likainen.

    Oma subikoteloni on tehty kilolevyistä ja valmiista kotelosta ei näe onko priimaa vai kilolevyä, mutta hintalapusta kylläkin.
     
  16. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏24 يناير 2009
    المشاركات:
    1,314
    الإعجابات المتلقاة:
    15
    No ehdottomasti huonekaluvaneria. Tuosta olen omat vehkeeni tehnyt, tulee suoraan ja helppoa työstää. Mdf tuntuu tosi pehmeältä ja painavalta tuohon verrattuna. Toki hintaakin tulee, mutta ajattele laatua vrt. kaupallisiin tuotteisiin (made in china lastulevyä)
     
  17. Joepi

    Joepi Guest Guest

    إنضم إلينا في:
    ‏25 يونيو 2010
    المشاركات:
    43
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    مشاهدة المرفق WP_000180.jpg

    Siinä ois putkisubia tulossa, elikkäs kotelolle tulis noin 60l tilavuus ja suljettu olisi tarkoitus tehdä tästä. Vielä pitää toinen pääty tehdä ja ripusteet sisälle, ihan nätististi onnistui metallista päädyn teko.
     
  18. KiSaVa

    KiSaVa Käyttäjä

    إنضم إلينا في:
    ‏24 يناير 2008
    المشاركات:
    245
    الإعجابات المتلقاة:
    2
    Tiedättehän että on olemassa myös HDF-levyä. Itsellä ei ole siitä kokemusta eikä tietoa saatavuudesta. Oman kokemuksen mukaan MDF:n ongelmana on lähinnä ruuviliitosten teko pehmeyden takia. Liimaus ja työstöhän siihen on helppoa.

    Edit: Jaa, sitä ei taidakaan olla tarpeeksi vahvana saatavilla (?) "Levypaksuudet ovat yleensa 3–6 mm".
     
    آخر تعديل: ‏12 سبتمبر 2013
  19. Brian

    Brian Tuttu kasvo

    إنضم إلينا في:
    ‏10 فبراير 2004
    المشاركات:
    279
    الإعجابات المتلقاة:
    2
    Minusta kotelomateriaan valinta on makuasia ja riippuu paljolti siitä minkälaisen pintaviimeistelyn siihen aikoo tehdä. Itse olen tehnyt yhden kotelon lastulevysta, yhden kilovanerista (liimalevynä niin, että viilut jäävät näkyviin) ja nyt valmiina 18soundin 18lw2400:a odottaa kaksi 650mm halkaisijaltaan olevaa sonotubea joiden päätylevyt ovast mdf:stä. Mdf on ylivoimaisesti helpoin työstää noista. Tässä projektissa päällystän kotelot kankaalla joten pintaviimeistely ei ole niin tarkkaa. Jos pinta jäisi esille tekisin ehdottamasti vanerista. Kaikista noista kuitenkin hyvät kotelot saa aikaiseksi kunhan seinämäpaksuudet ovat kunnossa ja etenkin isoja koteloja tukee sisältä.
     
  20. Juham

    Juham Jäsen

    إنضم إلينا في:
    ‏10 يناير 2004
    المشاركات:
    95
    الإعجابات المتلقاة:
    0
    مشاهدة المرفق kotelo.jpg

    Piirtelin tuossa alustavasti kotelon rakenteita, mitäs olette mieltä, meneekö jo överiksi? :) Kulkeeko tuommoisessa enää ilma riittävästi sisällä? Riittäisikö vähempikin tai tekisikö aukotuksista mielummin suorakaiteen muotoisia?

    Etulevy on tuplalevy, jossa elementti kiinni (18"). Värilliset levyt ovat rei'itettyjä sisätukia. Kotelon ulkomitat luokkaa noin 55 x 55 x 55 cm, jolloin sisätilavuus pyörii jossakin 100 litran hujakoilla kun tuet yms vähennetään. Kotelon etuosaan sijoittuu siis elementti ja sen jälkeen alkavat sisätukirakenteet. Kuvassa päällilevy ja yksi sivulevy on poistettu, jotta sisälle näkee.

    Kotelo saattaa sittenkin tulla 24 mm koivuvanerista. Sisätuet samaa tai sitten ohuempaa materiaalia.