Viera TX-P42ST50Y toistaa valkoisen tosi "likaisena". Virransäästö ja eco mode pois päältä. Olen kahlannut kaikki säädöt gamma ja valkotasapainosäätöjä myöten. Mitä enemmän vaaleaa kuvassa sen likaisemmaksi se menee, esim tekstityksestä huomaa hyvin kun muuttuu. Ehkä hieman ruskehtava. Muuten väritoisto yms on hyvä. Parhaan kuvan olen saanut asetukset: katseluasetukset: normaali kontrasti: 60 (täydet) kirkkaus: +4 Väri: 20 Terävyys: 5 väritasapaino: normaali voimakkaat värit: pois Tiedän että tv pystyy toistamaan valkoisen kirkkaana. Kun menen menuvalikkoihin oikealle puolelle jäävä tv kuva on todella kirkas ja valkoinen, jopa täydelliset säädöt. Ihan kuin kontrastia olisi huikeasti lisää. Vastaavaan ei pääse millään valikon säädöllä. Voisiko olla joku virransäästöjuttu jota ei saa valikoista pois päältä? Onko kokemusta millaisia säätöjä huoltovalikosta löytyy? Paskan ostin, en suosittele pansua.
Jos olet tottunut LCD näyttöjen "valkoiseen" niin valitsit väärän laitteen. Omasta mielestäni niissä se valkoinen on jotain aivan muuta kuin mitä pitää. Itse suosittelen heti laittamaan elokuvamoodin päälle ja laskemaan kontrastin johonkin järkevämpään lukuun, voisiko 36 olla tuossa töllössä sopiva? Jos haluat että silmät kärsii niin hae LCD ja laita taustavalo ja kontrasti täysille. Riippuen materiaalista voi leffamoodissa tietty tuo valkoinen näyttää vieläkin likaisemmalta mutta aika oikeassa olen ymmärtänyt että leffamoodin säädöt ovat? Ehkä kokemuksen puute on tässä nyt suurin ongelma vai oletko kenties saanut viallisen yksilön jos oikeasti värit ovat päin sitä?
e Valkoisen likaisuus kasvaa tosiaan myös sen mukaan kuin paljon vaaleaa alaa on kuvassa, onko tämäkin plasmoille ominaista? ja edelleenkin, telkkari kykenee parempaan toistoon reunalle jäävällä alueella päävalikossa kun esim. normal mode valittuna.
Normaali -moodissa on ainakin kuvanpilauspiirit aktiivisena joten vaihda aluksi moodia ja kontrasti alas. EDIT: En ole sitten sata varma mikä skaala tuossa mallissa on kontrastin suhteen mutta varmaan joku joka juuri tuon mallin omistaa voi tarkemmin auttaa?
Itse olin kesällä kovasti ostamassa 50ST50, mutta ostamatta jäi. Törmäsin juuri samaan ongelmaan kuin ketjun aloittaja. Räpläsin kaupassa puolisen tuntia telkun säätöjä, mutta en saanut valkoista valkoiseksi. Itse olen tottunut plasman 'valkoiseen' eikä siinä minusta normaalisti ole mitään vikaa. Muutenkin ST50 kuva oli minusta ihmeen tumma. Pidin tätä vähintäänkin omituisena, koska kyseinen tv on kuitenkin kerännyt lähes pelkästään ylistäviä kommentteja 'ammattilaisilta'.
...ja tuo on 42", useimmiten testeissä ollut 55" tai 50", oisko noissa jotain eroa? Onhan tuo varmasti ST-malli?
Kontrastin maksimina pitäisin 46 vaikka valkoisesta pidätkin, niin ei se siitä sen valkoisemmaksi tule vaikka pidät kontrastia tapissa ja kirkkaus arvossa nolla jos haluat että musta on niin mustaa kuin TV pystyy. Gamma 2.4 tai 2.2 Kirjoitat että olet kahlannut kaikki säädöt läpi valkotasapainoa myöden, sen vituralleen asettaminen tekee tosiaan valkoisesta jotain muuta kuin valkoista. Parempi kun pidät ne oletuksella jos käytössäsi ei ole mittaria jolla saat ne säädettyä. Toki voi kokeilla jonkun arvostelun arvoja, mutta niihin ei voi sokeasti luottaa koska TV:t ovat yksilöitä.
vituralleen, oletuksina ja oikein ei tuo niin valkoista kuin mitä tv toistaa valikkonäkymässä oikealla puolella. TV siis pystyy toistamaan valkoista, se on vaan poistettu normaalikäytössä. Ehkä joku virransäästöjuttu että saadaan laite normeihin? Ehkä huoltovalikossa apuja tähän. Kellään linkkejä kuinka huoltovalikkoon pääsee ja mitä sieltä löytyy. Kontrasti laitteessa on kohtuu huono ellei sitä sitten aseta tappiin. Vika vai ominaisuus, vaikea sanoa.
Jos ei ymmärrä kuinka liian korkea kontrasti vaikuttaa, niin en välttämättä lähtisi huoltovalikkoon, ei millään pahalla. Ohjeet huoltovalikkoon pääsystä löytyy tämän vuoden Panan plasmojen keskusteluketjusta jos sinne kuitenkin haluat mennä säätelemään kuvaa paremmaksi
Telkkarissa tökkii siis 2 eri asiaa. Huono kontrasti ja likainen valkoisen sävy. Molempiin telkkari pystyy mutta jostain syystä vain ainoastaan kun valikko on auki. Ilmeisesti jotku rajoitteet/säädöt kytkeytyy silloin pois päältä.
Millähän mittalaitteella olet tuon valkoisen todennut, perin harvoin normaalissa tv-kuvassa on sitä puhdasta valkoista. Minkään ylikirkkaan lcd-töllön kuvaan vertaaminen ei tuo tulosta. En myöskään ymmärrä mainintaasi tuosta valikoska, jolloin kuva muka paranee. Miten ihmeessä sitä kuvaa voi yleensä säätä, jos se kuvan säätövalikossa on jotain ihan muuta kuin oikea kuva. Valikkohan maalaa suurimman osan kuva-alasta harmaaksi. Se hämää silmää ja kuvasta oikeaan nurkkaan jäänyt osa näyttää kirkkaalta. Jos tässä tilassa kirkastuu niin kyllä töllössä on jokin vika. Tuo kontrasti 60 ainakin paistaa paneelin pilalle alle kahden kuukauden tekstitysten kohdalta. Tässä kannattaa ottaa yhteyttä panan huoltoon. Täällä juttua huimasta kontrastista Jäännöskuva tekstityksen kohdalla
Ainakin se on kaikkien plasmojen ns. ominaisuus, että mitä suurempi kirkas alue on, sitä alempi sen maksimikirkkaus on. Näin tv:n tehonkulutus pysyy järkevissä rajoissa, vaikka maksimikirkkaus periaatteessa olisikin melko korkea. Hämärässä tällä ei tosin kovin suurta merkitystä luulisi olevan, valoisassa huoneessa tilanne onkin sitten aivan toinen. Likaisuudesta tulee itselleni mieleen plasmojen ditheröintikohina, eli että kuva jatkuvasti hieman kuhisee ja elää, LCD-töllöjen tasaisen kuvan sijaan. Hieman reippaammassa taustavalaistuksessa noiden yhteisvaikutus saa plasman kuvan näyttämään hieman likaiselta ja himmeältä. Toki erilainen kuvanmuodostamistekniikkakin saattaa vaatia pientä totuttelua (CRT vs. plasma vs. LCD). Joidenkin silmiin kaikki plasmat vilkkuvat ja on vaikka mitä fosforiviivettä, toisten silmiin taas ei näy mitään vikaa, vaikka kuinka siristelisi. Se missä määrin plasmoille tyypilliset jutut häiritsevät, riippuu tietenkin tarkemmasta tv-mallista ja omista silmistä. Ml. omat vuosien varrella syntyneet tottumukset ja tietenkin myös valaistusolosuhteet. Plasma ei sovi kirkkaaseen valaistukseen. Toki kuva silloinkin näkyy, mutta harmaanpana ja vähempikontrastisena, kuin LCD-töllöissä. Jos katselee televisiota aina vähintäänkin ns. kaupan valaistuksessa, eli kuvahifistien asteikolla erittäin kirkkaassa valaistuksessa, on LCD varmastikin useimmiten paljon järkevämpi valinta. Vielä sitäkin valoisammassa plasmoilla ei ole juuri mitään jakoa, vaan ne näyttävät harmaan haaleilta ja muutenkin melko turhilta kapistuksilta. Kuten moni LCD himmeässä valaistuksessa... Sen sijaan reilusti kaupan valaistusta himmeämmässä valaistuksessa plasma saattaa olla selvästi parempi. Ei varmastikaan kaikkien silmiin, mutta monien kuitenkin. Niissä kun on yhä edelleenkin keskimäärin parempi mustan taso, ainakin Panasoniceissa. Usein siinä samalla myös tummien sävyjen erottelukin. Väritoistokin on aina hieman erilainen kuin LCD:issä. Toki edelleen on plasmakohinaa, pörinää yms. ikäviä ilmiöitä. Vaan eivätpä LCD-töllötkään ole vailla ns. ominaisuuksia. Varsinkin reunaledeillä (= taustavalona EdgeLED) varustetut, maksimaalisen ohuet LCD-töllöt omaavat ilmeisen usein vähintäänkin epätasaisen taustavalon. Rajumpaa vikaa, eli pilveilyä (Clouding) saattaa esiintyä lähestulkoon kaikissa LCD-töllöissä. Useimmiten nämä ilmiöt eivät näy ns. kaupan valaistuksessa, ellei ole kyse poikkeuksellisen pahasta tapauksesta. Täysin pilvettömiäkin LCD-töllöjä (tai ainakin tv-yksilöitä) onneksi on, omani siitä esimerkkinä. Todella surkean mustan tason omaavissa LCD-malleissa ei yleensä ole pilveilyä, tosin eipä niitä hämärässä pysty irvistämättä katsomaan... Katselen nykyistä LCD-töllöäni useimmiten niin, että valittuna on ns. elokuva-tila tai sitä vastaava custom-tila, sekä kaikkein lämpimin valkotasapainon esiasetus (Warm2). Aluksi minulla oli reilusti viileämpi (= sinertävämpi) asetus, jotta esim. lumi ja jää näyttäisivät valkoisemmilta. Mutta totuttelun ja lisäsäätämisen jälkeen tämä nykyinen on selvästi parempi. Sillä aiempaan palaaminen tekee kuvasta selkeästi sinertävän. Värit ovat nyt selvästi rikkaammat ja luonnollisemman sävykkäät. Valkoiset eivät enää ole ylikirkkaita tai sinertäviä. Eivätkä toisaalta likaisia tai rusehtavan harmahtaviakaan. Sekin auttoi omalta osaltaan, että vaihdoin perusplasmasta kalliimpaan LCD:een (Panasonic PX70 --> Sony X4500). Eli valkoinen on nyt valkoisempaa ja puhtaampaa, kuten vaaleat sävyt yleensäkin. Mutta eivät liian kirkkaita tai himmeitä, ellen niitä sellaisiksi itse säädä. Myös tv:n takana olevan taustavalon sävyn vaihtaminen auttoi yllättävän paljon. Ainakin minun silmilläni. Sillä se on nykyään normaalin arkikäyttöön turhan sinertävä, muistaakseni ~6500K pienloisteputki tv:n takaosaan suunnattuna. Ra-indeksistä en tiedä, tod.näk. se onkin surkea, koska sävy eroaa sen verran selvästi auringonvalosta. Kuva näyttää näin paremmalta, kuin aiemman perinteisen kellertävän ~3000K taustavalon kanssa. Kontrastin maksimiasento herättää pientä ihmetystä. Ainakin plasman kohdalla haiskahtaa kovasti siltä, huone on varsin valoisa. Tai siis tv:n kykyihin nähden liiankin valoisa. Ratkaisuna tuollainen töllö pitää vaihtaa ko. valaistusolosuhteisiin paremmin sopivaksi malliksi, jossa on suurempi maksimikirkkaus. Tai vaihtoehtoisesti ko. huoneen valaistusolosuhteet pitää muuttaa töllölle sopivimmiksi, eli selvästi vähemmän valaistusta kaihtimilla, verhoilla, valoja sammuttamalla/himmentämällä jne. Bonuksena saa muutenkin leffateatterimaisemman fiiliksen. Itselläni kontrasti on 88/100. Täysillekin voisin laittaa ilman ongelmia. Sikäli tosin aivan eri juttu, että LCD-töllöissä on - jotkut Philipsit poikkeuksina - aina erikseen taustavalon kirkkaussäätö, jolla voi säätää maksimikirkkauden sopivaksi. Eli sopivan kirkkaaksi niin, että ei häikäise. Eikä toisaalta mene niin himmeäksi, että valkoinen näyttää harmaalta. Testikuvia löytyy niin netistä kuin DVD/BD-testilevyiltäkin, sekä joiltain leffalevyiltäkin THX-menusta tms. Varsinainen mittarin kanssa suoritettu kalibrointi olisi tietenkin aina se paras vaihtoehto. Mutta melko harva sen kait tekee/teettää.
Kävitkö lainkaan kaupoissa katselemassa telkkuja ennen ostoa? Näyttikö siellä paremmalta? Tässä kuitenkin hieman säätöohjeita jos haluat vielä yrittää (sieltä huoltovalikosta et etsimääsi löydä, saat vain TV:n pilalle myyntikelvottomaksi): http://www.hifimaailma.fi/artikkelit.php?id=20 http://www.hifimaailma.fi/artikkelit.php?id=21
Miltä valkoinen on tarkoitus näyttää kannattaa lukea vaikkapa tästä? http://www.avforums.com/home/pictureperfect_step2.html Kohdasta "Colour Temperature, Colour Gamut and Gamma" ja keltaisen Details -painikkeen takaa. "The film and TV industry use a specific standard for the colour temperature of white, this is called D65 and it represents a piece of white paper illuminated by the midday sun. In order for your TV to adhere to the director's vision, it needs to reproduce white as closely as possible to D65." "Feedback in our PicturePerfect forum indicates that people are surprised that Standard is not the best colour temperature and they are somewhat resistant to choosing Warm. We have reviewed many TVs here at AVForums and find overwhelmingly that Warm (or Warm 2 if it is available) offers the closest picture setting to the standard. "
Tässähän se hauskuus tuleekin, kun olen valikossa niin osa ruutua oikealla jää näkyviin. Kun mode esim. normaali ja laitan valikon päälle on tuossa oikealla puolella todella hyvä ja valoisa kuva jossa valkoinen on todellakin kirkkaan valkoista tarvittaessa. Ei tarvii mittaria, ero on huikea, ei ole mitään silmän hämäystä. Täytynee siis laittaa huoltoon jos kyseessä onkin vika tai tehtaalta ihan väärät säädöt. Veikkaan että vetoavat ominaisuuteen. Ja tosiaan, ei sattunut missään kaupassa telkku oleen esillä, katsoin ihan vaan specsejä. Mutu on että tossa töllössä on joku virransäästöjuttu päällä, kenties vain huoltovalikosta nollattavissa. Aika himmeellä toosaa täytyy pitää jossei kontrasti tapissa tai miltei tapissa. Polttakoot panelin, taidan vaihtaa lcd telkkuun jokatapauksessa. Tossa just katselin kun tulee esim tuo mtv3 oma logojuttu mainoksissa, onko se tausta teillä valkoinen/vaalea vai vaaleanruskea niinkuin mulla? (asetukset nyt tehtaan asetukset: True Cinema)
Valkoinen tai ainakin hyvin lähellä sitä, ruskean sävyä siitä ei pitäisi löytyä. Kenties telkkusi on sitten viallinen, ei muuta kuin yhteys myyjään ja huolto käymään. Kokeile nyt kuitenkin vielä palauttaa tehdasasetukset ja katso onko harmaansävyissä edelleen ruskeaa, niin ei tarvitse itse maksaa huoltoa jos on säädöistä johtuvaa (lähinnä valkotasapainon asetus).
Juu ei, jos ei nyt ihan maidonvalkoista niin ainakin "luonnonvalkoista". Menun päälle kytkeminen ei kuvan oikeassa reunassa näkyvään valkoiseen vaikuta juuri mitään, ainakaan silminnähtävästi. Sinulla siis menu päällä kuvan oikean reunan valkoinen on valkoista mutta kun poistut menusta muuttuu valkoinen kaakaon väriseksi
juuri näin! true cinema modessa ei eroa, mutta muissa modeissa tekee tuon. Reunakuvassa värit ihan kohdallaan ja kontrasti menee jopa överiksi. edit: Panasonicin palvelunumerosta sain lopulta jonkun kiinni ja tuli lupa huoltoon