Dayton 2*15 (Laskisko joku sopivan kotelon?)

Eli olis tulossa 2kpl Dayton RSS390HF-4 15" http://www.daytonaudio.com/index.php/rss390hf-4-15-reference-hf-subwoofer-4-ohm.html subeja samaan koteloon ilman väliseinää, Ja tälle pitäisi laskea kotelo. Itse sain 1 elementille refleksi 127l, 2*3" putki pituus 36cm, 20hz mutta ei jotenki kuulosta oikeelta, Ja niitä tulee 2 yhteen koteloon joten toi ei ole laskettu ku yhelle (ja ei varmaan toimi jos tuplaa tilavuuden niin kahdelle).

Aika lailla puolet leffa ja puolet musa käyttöön, Mielummin nopea ja tarkka kuin todella alas menevä epä tarkka mörisiä.

-Suljettu vai Refleksi (Vai olisiko mahollista leffakäyttöön refleksi ja musa käyttöön tulpata putket) ?
-Vahvariksi meinasi Hypex 8.0 ja tulisiko elementit laittaa rinnan vai ?

Joten auttakaas joku ja laskekaa kotelo suljettu tai refleksi, Kumpi parempi onkaan minun käyttö tarpeisiin (koolla ei ole väliä)

Kiitoksia etukäteen.

-JP-

 

Yritän jotenkin laskeskella koteloa mutta näyttää ainakin kahdelle elementille hirveitä litra määriä, Saakohan noita kahta pelaamaan alle 300l kotelossa, vai olisiko parempi tehä pari erillistä koteloa?

 

Yhdelle elementille x litraa, kahdelle 2x. Eli tuplautuu, jotta toisto samanlainen(ja putket tuplautuu). Elementti enemmän suljettuun koteloon, mutta vaikkapa 150-160 litraa per elementti, viritettynä johonkin 18 hertsiin. Putki umpeen, niin on suljettu musiikille ja hifistelyyn. Putket mahdollisimman isot, elementtiä kohden joku 12 senttinen, noin 60cm pätkä on minimi. Mieluummin isompihalkaisijainen ja pidempi...

Yksi vai kaksi koteloa, makuasia. Tietenkin kahta pienempää helpompi siirrellä kuin yhtä isoa. Ja muista tehdä tukeva, siinä yksi hyvä syy yhdessä kotelossa käyttää puoliksi jakavaa väliseinää.

 

Aika "epätarkalta" ohjeelta kuulostaa: Joku 150-160 per elementti, Viritys 18hz tienoille,mahd.isot putket väh.60cm pätkä..?

Puhutko nyt suljetusta vai refleksistä ku mainitset suljettua tässä ja mainitset yhest putkest ja sit putkista eli refleksi?
-Elementti enemmän suljettuun koteloon, mutta vaikkapa 150-160 litraa per elementti
-Putki umpeen, niin on suljettu musiikille ja hifistelyyn
-Putket mahdollisimman isot

Ajattelin tehä subin mitä viittii pitää kauemminkin ja potkua täytyy olla, Ja tietenkin ihan kunnolla et ei mitää sinnepäin rakentelua joten tarviin teiän apua tässä (ite en osaa laskea noilla ohjelmilla enkä muutenkaan koteloita elementeille).

Täl hetkel 2kpl 10"peerlesiä yhessä suljetussa boksissa joku 40l per boksi ja näit on siis kaksi kappaletta mutta haluisin jotain järeempää.

Onko siitä mitää haittaa jos Daytonat on väliseinänkaa samassa boksissa ja samassa vahvistimessa kiinni?

 

Jotain diy projekteja löysin mutta mutta..

http://www.hometheaterforum.com/t/297229/dayton-rss390hf-4-15-reference-hf-build
http://www.hometheatershack.com/for...-build-dayton-rss390hf-8-ish-ft-3-ported.html

 

Ei se litratilavuus niin tarkkaa ole, +/-5 litraa ei tunnu missään tuon kokoisessa. Vaikka kuinka lasket viritystaajuuden, todellinen heittää kuitenkin laskennallisesta. Elementin parametrit heittää, mahdolliset vanut, villat. Huoneen lämpötila ja kosteus...

Siis refleksikotelo, siitähän tulee suljettu, kun tulppaa putket. Tunkee vaikka t-paidan tai pari putkeen. Suljetulle kotelolle 150-160 litraa on kohtuullinen kotelo, voi olla hieman isompikin, eli sen mukaan valitsee kotelotilavuuden. Sitten mitoitat sen kotelokoon mukaan refleksiputken, sopiva laskennalinen viritystaajuus on vaikka 18.000Hz (todellinen 17-21) Ja 2 ns. 3-tuumaista yhdelle 15-tuumaiselle on liian vähän. Siis liian vähän pinta-alaa ilmalle liikkua. Eli kannattaa haeskella jotain päälle 10 senttistä putkea, 12 senttisellä pituus on noin 60 cm (lyhyempi, jos tilavuus kasvaa tuosta 150l).

Mutta mikä on tärkeää, on kotelon tukevuus ja tiiveys. Eli riittävästi tukilevyjä tai muita jäykisteitä kotelon sisään ja kaikki saumat, liitokset yms. pitää olla tiiviitä. Siksi vahvistin mielellään omaan tilaansa kotelossa.

Hmm, 4-ohmiset elementit, rinnankytkettynä 2 ohmin kuorma, ketääkö vahvistin?

 

No nyt hahmottu selkeesti mitä ajoit ensimmäisessä viestissäs takaa, Eiköhä tästä rupee suunnitelmat kasaantua.

Tukia on tulossa reippaasti (mun Peerles pöntöissäkin on aikamoiset tuet vaikka ei ole mikää iso kotelo (40l) ja 25mm MDF-levystä kyhätty + Peerleseistä ei lähe ees älyttömiä paineita että olis nekin tuet voinu jättää pois mut varman päälle ku tein.

Taitaa jäädä kyllä hypexit veke tästä projektista ja tulla t.amppi tai vastaava tilalle, Audiovideo sivuilla oli vertailua T.amppi/hypexin välillä ja oli et hypexi on paljon paljon paljon parempi vaihtoehto äänenlaadultaan jne mut veikkaan et en ite eroa huomaa. http://audiovideo.fi/testi/hypex-ds80-ja-tamp-ta2400-mk-x-vahvistimet-testissa

Taitaa tulla elementit avonaiseen koteloon kunnon tuilla joten niitä ei ees kannata ruveta 2 vahvistimella/hypexillä ohjaamaan vaan esim joku järeä T.amppi näille rinnan kytkennällä?

 

Joo, kyllähän tuollainen T.amp tai joku muu laadukkaampi vahvistin varmaan on järkevämpi (taloudellisestikin) valita kuin 2 kpl Hypexiä. Ja kahden elementin tapauksessa elementit saa omiin kanaviin, oh ohjaus parempi kuin sarjaankytketyillä elemeneteillä (elementit, kotelot ja niiden sijoitukset eivät ole samanlaiset, ei teho jakaudu 50/50).

Tuollaisen "PA-päätteen" kanssa kannattaa muistaa, että se vaatii inputtiin enemmän signaalitasoa ja siinä ei ole suodatuksia. Eli signaalivoimakkuutta ja suodatusta pitää löytyäsignaalista, mikä on syöttävä laite?

 

Tässä olisi simulointi kapenevalle transmissiolinjakotelolle. Sisätilavuutta kertyi noin 350 litraa vaikka yritin minimoida tilavuuden.
Kotelon neljännesaaltoresonanssi osuisi n. 18 Hertsiin ja taajuusvaste ulottuisi -6 dB:n vaimennuksin n. 20 Hz:n paikkeille.

 

Toistaiseksi menny 2.2 systeemillä eli vahvarina on Harman/kardon HK 990, Joskus (tiiä sit milllo) vaihtuu 7.2 systeemiks ja vahvari vaihtuu.

 

Kiitos!
Tässähän ei ole refleksiputkea vaan kapeneva kanava kaapin takana, eiks se korosta/vahvista alempia taajuuksia? Tälläisestä kotelosysteemistä mulla ei o mitään tietoa, Liitteenä on paintti kuva minkälaiseksi luulen tätä Посмотреть вложение Kotelo.jpg . Miten sen kanavan saa sitten laskettua oikeen levyseks, pituseks, kapenevaks?

 

Korostaa, kuten refleksiputki refleksikotelossa. Aika järkyttävän kokoinen tuo 350-litraa 15-tuumaiselle Lisäksi huomioitava, että tuo käyttämäsi elementti on tarkoitettu suljettuun, HO versio toimisi refleksissä (ja varmaan transussa) paremmin ja pienemmässä kotelossa. 350 litrainen on järkevä kotelo jollekkin 18- tai isommalle. Tai 2:lle tai kolmelle 15-tuumaiselle...

 

Huomaa, että simuloinnissa käyttämäni arvot olivat siis kahdelle sarjaankytketylle RSS390HF-4 elementille.

Kotelo toimii itsessään "refleksikanavana", tosin se ei toimi bassorefleksiperiaatteella vaan neljännesaaltoresonaattorina.
Ellen nyt ihan väärin muista, niin perinteisen transmissiolinjan pituutta voi arvioida kaavasta:

äänen nopeus/(4 * haluttu resonanssitaajuus)

Eli haluttaessa virittää kotelo n. 20 Hz taajuudelle, pituutta tulisi n. nelisen metriä. Rakentamalla linjan suuaukkoa kohti kapenevaksi, pystyy pituutta lyhentämään jonkin verran hyötysuhteen kustannuksella.

Hyvin vaimennetulla linjalla taajuusvaste laskee loivasti, hiukan suljetun kotelon tapaan.

 

Hupsista anteeksi! Niinpäs olikin.

 

Täähän onki mielenkiintonen ratkasu Rupee olee jo rakettitiedettä mulle mutta pakko opiskella ja kysyy teiltä että saan tehtyä tälläisen..

Eli se tunneli kiertää tietyn tarvittavan matkan kotelon sisällä?
- http://caraudiofactory.com/images/SPL2mix.jpg
- http://i220.photobucket.com/albums/dd98/soundemon/ava15/AVA15 TL build/building03003.jpg

Ja täällä http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_en.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/aka_geh_en.htm on sen tunnelin laskukaavakin mutta mun englanti ei käännä tätä ja googlen kääntäjäkin kääntää ihmeelliseks tän:

The transmission line speaker system is used and understood in many different ways. This system consists of a closed cabinet with a long, adjoined channel. This channel needs to have the length of the lowest reproduced wavelength divided by 4 (e.g. for 30 Hz: 11 metres wavelength / 4 = 2.8 metres).
The long channel acts also as a resonator, closed on the side where the bass driver is located and open on the opposite side. Therefore, the channel resonates with 1/4 or 3/4 or 5/4 of the wavelength. Since the higher frequencies ((3/4 and 5/4 wavelength) cause interference, the channel needs to be damped slightly with light material, somewhat more towards the bass driver, somewhat less towards the opening.

Vaikuttaako tohon tunnelin pituuteen ollenkaan kotelon leveys tai tunnelin muuttuvat leveydet jne?
Laskin tolle 350l kotelolle sisä mitoiksi syvyys 50cm * leveys 51cm * korkeus 140cm ja siit tulee joku 357l tuki varauksin mutta tukia ei tartte hirveesti tehä jos ja kun toi tunneli tulee ni sehän tukee tarpeeks?

Tässä on paint liite Посмотреть вложение nimetön.jpg minkä näkösenä nään tän "tunnelin" kotelon sisällä (vasen kuva), Mutta olisiko fiksuinta jakaa kotelo ja tehä molemmille oma tunneli (oikea kuva)?

 

Oon ihan pihalla tästä kapenevasta transmissiolinjakotelosta, Yrittäny tonkii googlen kautta tietoo mut ei siit saa mitään selvää..Toi tunneli on se mitä en pysty käsittää. Miten se lasketaan,missä kulmassa tunneli menee,miten paljon kapenee jne jne jne..

Tossa pari hyvää linkkiä mitä en ymmärtäny

http://www.quarter-wave.com/
http://www.t-linespeakers.org/design/MJK-for-dummies/index.html

 

Siellä DIY'er:in ekassa kuvassahan oli tiedot, millä laskettu. Kanavan loppu 0.2x elementin pinta-ala, alku 1xelementin pinta-ala ja pituus 140 tuumaa. Eli keskilnjaltaan tuon mittainen kanava (tai kaksi). Alkupää 1660 (830 kahden tapauksessa) neliösenttiä ja loppupää 1/5 tuosta lukemasta. Mutta luulen että refleksi lienee helpompi

 

Hah, Tullu otettua harha-askel jossain vaihees koulun penkkiä tai jossain muussa ku en sitten millään saa päähäni sitä kanavaa sinne koteloon ELI REFLEKSI TAITAA TULLA

On mul pien käsitys miten se kanava sinne tulee mut en rupee kyl pähkäilee sitä, Menee yö ynet muuten..

Mut jos jollain ei o parempaa tekemistä jossain vaiheessa/joskus niin tossa on 357l kotelon sisä mitat: syvyys 50cm * leveys 51cm * korkeus 140cm niin piirtää mulle 3d:eenä tai mun ymmärtämässä muodossa tunnelin koteloon (mittoineen ja mutkineen jne), elementit tulis ylös ja alas koteloa ilman väliseinää eli yksi tunneli tai sitten elementit ylös ja alas mutta väliseinä keskelle eli molemmille omat tunnelit..

Mut ei tota tunnelia tartte ruveta mulle vääntämään, Sitten pitää "tyytyä" refleksiin, Kuulosti vaa mielenkiintoselta tää IHME kotelo

 

Jos parametrit oikein katsoin niin suljettu tai joku transmissio, refleksi ei ihan toimivin. Mut jos pitää kämppään vielä mahtua itsekin niin mikset harkitse
compoundia/elementit vastakkain.Kotelotilavuus puolittuu ja vaste on toimiva. Eiköhän yksikin pönttö ole riittävä näille elementeille.
(noin 100l suljettu,elementit vastakkain pohjassa,reunajatkeet peittää elementit):thumbsup:.

 

No joo,onhan toi 350l aika jöötin kokonen.Päättämis vaikeuksia :OI

Taitaa tulla ihan vaan 1 elementti suljettu 100l kotelolla ja näitä 2 kpl, Pitäs toimii ihan hyvin mitä lueskelin ulkolaisia projekteja.