Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Kaiuttimet Konemusiikille

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Keiyo, 26.11.2011.

  1. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Onhan tuolla hyvinkin suuri merkitys. Jakosuotimien ja huonekorjausten toteutus on linjatasoiseen signaaliin paljon helpompaa, tarkempaa ja monipuolisempaa kuin kaiutintasoiseen signaaliin. Elementtikohtaiset, kunkin elementin tarpeisiin optimoidut päätteetkään eivät ainakaan toistoa huononna.
     
  2. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 232
    Saadut tykkäykset:
    1
    Elementille valittu vahvistin ei poista sitä tosiasiaa, että 99% todennäköisyydella ulkopuolella on vielä parempia vahvistimia.

    Mut hei, ymmärrän kyllä, olen nähnyt vierestä kuinka jotku muodostavat uskonnon tämän ympärille. Kun jossain vilahtaakin sana "aktiivi", "digi" tai "DSP" niin suora assosiaatio on, että nyt on parasta mahdollista tarjolla.
     
  3. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Tehokkaasti missasit sen tärkeämmän noista mainitsemistani asioista, siis jakosuotimet ja huonekorjaukset. Ei se krellin pääte mitään pelasta, jos jakosuotimet joudutaan tekemään passiivisina. Suurta tehonkestoa vaativan passiivisuotimen mukana tulee suuremmat toleranssit, lämpötilan vaihtelut tehon mukaan ja rajoitetummat tai olemattomat säätömahdollisuudet. Sinä tietysti tiedät tämänkin aiheen taas paremmin kuin vaikkapa genelec. Digistä tai DSP:stä en ole puhunut tässä yhteydessä yhtikäs mitään. Kummastuttaa mistä tuollaiset edes keksit tähän sotkea?
     
  4. M1kko

    M1kko Guest Guest

    Liittynyt:
    09.10.2009
    Viestejä:
    175
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pitkäänhän tässä taas kestikin että genelec on mainittu, ja keskustelu 100% offtopic :sleep:
    Mutta ihan oikeasti, ei kukaan tällaista kunnon slamfactoria hakeva halua varmastikkaan kuulla musiikkia juuri niin kuin se on tehty, 40cm etäisyydeltä toimistotuolissa istuen ilman ensimmäistäkään heijastusta päläpälpälpälpälpääpälä! Eiköhän tässä haeta nyt sitä rinnassa asti tuntuvaa potkua josta voi nautiskella esim. sohvan pohjalla feisbuukkia, tai vaikka jallua selaillen. Kuka mistäkin tykkää.
     
  5. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 232
    Saadut tykkäykset:
    1
    Miten jakosuodatuksen tekeminen on sen helpompaa aktiivisesti? Tietääkseni ihan yhtä lailla suunnittelua vaativat molemmat tavat, lisäksi kaikenlaisia sähköisiä "korjauksia" on mielestäni syytä välttää ja pitää signaalitie yksinkertaisena JOS asiat voi hoitaa muullakin tavalla, mm. akustisesti. Mitään säätöjä ei tarvita kun kaiutin natsaa tilaan, turhaa henkiselien paukutusta se että kaiutin sopii jollain tavalla viiteen sataan eri tilaan jos sitä yhdessä käytetään. Kuuntelut ovat ainakin minulle osoittaneet, että Genelecit ovat hyvät kaiuttimet monien joukossa, eivät millään tavalla selkeästi muita parempia.
     
  6. Mikko81

    Mikko81 Tuttu kasvo

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    2
    Voisikohan tätä ketjua mitenkään jatkaa ilman juupas eipäs väittelyitä:OI
    Eli aloittaja haluaisi LATTIAKAIUTTIMET konemusiikille:)
     
  7. pekka:)

    pekka:) Tuttu kasvo

    Liittynyt:
    10.09.2004
    Viestejä:
    473
    Saadut tykkäykset:
    1
  8. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 606
    Saadut tykkäykset:
    528
    Tämäkin kannanotto on mielestäsi varmasti puolueellinen ellei jopa valheellinen.
     
  9. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 232
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ainakin se kuulostaa virheelliseltä, että aktiivisuotimen läpi ei menisi virtaa. (ei kai silloin edes kulje signaalia). Käänteisesti voisi sanoa, että mitä pienemmät virrat ja tasot niin pitää olla moninkerroin tarkempana toleranssien, häiriöiden yms suhteen.
    Joka tapauksessa vaativaa suunnittelua vaativat molemmat enkä minä vielä ole pystynyt kuulemaan lopputuotteista, että aktiivikaiutin olisi mitenkään aina, selkeästi tai lähtökohtaisesti yhtään parempi kuin passiivinen.
     
  10. alspe

    alspe Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 232
    Saadut tykkäykset:
    1
    Hyvä lähtökohta moiset jytkeelle on paljon kotelotilavuutta ja tarpeeksi kartiopinta-alaa. Tietyillä musiikkityyleillä se hitunen "hifiä" joka menetetään isomman halvan kaiuttimen kohdalla, antaa auktoriteetissa aika paljon anteeksi. Juuri joku Cerwin-Vega tms on omiaan. Vähintään 2x6,5" pinta-alaa, mutta mieluiten se 1x12" joka antaa leveän kotelon muodossa aivan erityyppisen slämmin kuin kapeat pilarit.
     
  11. Super-J

    Super-J Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    4 401
    Saadut tykkäykset:
    547
    No tässä nyt auttaisi jos tietäisi tarkalleen millaisella budjetilla ollaan liikkeellä mutta oletan että kaiutinparin pitäisi maksaa yhteensä alle tonnin.

    Lisäksi herää kysymys että miksi niitä olemassa olevia hifikaiuttimia ei voi käyttää tähänkin tarkoitukseen? Pienen pohtimisen jälkeen oletan että niistä ei vain irtoa tarpeeksi ääntä että saisi kämpän jytisemään. :)

    Tuollaisista lähtökohdista katselisin vakavasti ammattikäyttöön tarkoitettuja kaiuttimia, tarkemmin sanoen live-käyttöön tarkoitettuja mitä klubeilla ja ravintoloissa on esiintymislavoilla. Hinnat alkaen -malleja saa hyvinkin edullisesti mutta ne kannattaa ehkä sivuuttaa jos budjetti kestää ja latoa tiskiin pari sataa euroa lisää. Tässä pari suuntaa antavaa vaihtoehtoa, en väitä että olisivat tarkoitukseesi parhaiten sopivia mutta jotain sinne päin kuitenkin:

    JBL JRX 125 (mahd. ostopaikka 379e/kpl)
    Wharfedale EVP-X215
     
  12. Ari

    Ari Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.06.2000
    Viestejä:
    3 320
    Saadut tykkäykset:
    4
    Turha kai tätä keskustelua on jatkaa, kun alkuperäinen kysyjä ei ole osallistunut mitenkään ensimmäisen viestin jälkeen keskusteluun eikä ole antanut mitään lisätietoja tarpeistaan asian suhteen. Turha meidän on arvailla, jos ei kysyjä osaa tai viitsi kertoa tai vastata kysymyksiin mitkä ovat ne tarpeet niille kaiuttimille tai kommentoida asiaa mitenkään.
     
  13. Mikko81

    Mikko81 Tuttu kasvo

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    2
    Itse myös suosittelisin isoja lattiakaiuttimia tuohon käyttöön.

    Itse olen vertaillut omia AP Black Diamondeja samankokoisella (6.5") elementillä oleviin jalustakaiuttimiin ja eroa on. AP:iden äänessä on enemmän syvyyttä ja vaivatonta potkua. Myös äänenpainevarat varsinkin bassoilla on jo huomattavasti paremmat. Voimakkuutta reilusti lisättäessä ääni ei mene tukkoon niin helposti. Ilmeisesti tähän vaikuttaa se, että koko lattiakaiuttimen kotelo on 6.5" elementin käytössä. Kotelotilavuutta on noin 3x enemmän kuin samankokoisella elementillä varustetuissa jalustakaiuttimissa.

    Eihän nämä mitkään huippukaiuttimet todellakaan ole eikä alkuperäiselle kysyjälle tarpeeksi järeät, mutta korostus keskibassoilla ja suuri kotelo tuo omaan korvaan mukavasti fun factoria.

    Tässä oma ehdotukseni koekuunteluun Dynavoice Finale 10 Tower (sivun lopussa)
    http://www.musiikin.com/Dynavoice.htm
    http://www.dynavoice.se/pictures/dynavoice-finale-10-tower-black.jpg
     

    Liitetyt tiedostot: