Kotiteatteri/takkahuone uuteen omakotitaloon

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana exsor, 16.05.2011.

  1. exsor

    exsor Guest Guest

    Liittynyt:
    22.03.2007
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kaipaisin hieman "asijantuntijaneuvoa" kotiteatterihuoneen akustointiin liittyen.

    Rakennamme kivirakenteista (Lammiharkko) rinnetaloa johon tulee yhdistetty kotiteatteri- ja takkahuone kellarikerrokseen. Ongelmana on että kivitalon ollessa kyseessä kaikki pinnat on, hieman yllättäen, kiveä.

    Tässä pari Skethupilla tehtyä hahmotelmaa huoneesta:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Käytävän alaslaskusta lähtevä korkeampi tila on mitoiltaan n. 4,5 x 3,3m ja korkeutta on n. 2,7m. Käytävän kohdalla huonekorkeus on 2,3m.

    Olin ajatellut tehdä kattoon akustointia, mutta materiaali on hieman kysymysmerkki. Eräs tuttu suositteli Ecophonia, mutta se on aika hintavaa tavaraa. Myös päätyseinän, eli kankaan taakse sijoittuvan seinän, voisi akustoida, mutta siihenkin käytettävä materiaali on suuri kysymysmerkki? :confused:

    Kattoa olin ajatellut laskea noin 10-15cm, jotta videotykki vielä mahtuu käytävän koteloinnin yhteyteen tulevalle hyllylle järkevästi. Peräseinällä olisi syvyyssuunnassa varaa laittaa noin 20cm kerros materiaalia, koska huoneen nurkassa nousee putket yläkertaan ja ne on tarkoitus koteloida joka tapauksessa.

    Tarkoitus ei ole tehdä mitään akustisesti kuollutta tilaa, vaan eliminoida isoimmat kuminat ja kaiut. Rakennusoikeutta on tontilla vielä sen verran jäljellä että tulevaan autotallirakennukseen voikin sitten joskus eläkepäivillä rakentaa kunnon teatterin... ;)
     
  2. juh4

    juh4 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2011
    Viestejä:
    298
    Saadut tykkäykset:
    0
    En ota nyt akustointiin kantaa, mutta noista hienoista hahmotelma kuvista tuli muutama asia nopeasti mieleen.

    -Kangasta kannattaa laskea aika paljon alaspäin tuosta kuvan korkeudesta. N. 70cm lattiasta kankaan alareunaan olen itselleni kokenut sopivaksi.

    -Sohvan asento myös mietityttää, eli jos sohva on tuolla tavalla sivuttain kankaaseen ja vasten sivuseinää niin siitä voi olla kovin epämukava elokuvia katsella sekä lisäksi se tuo jonkin verran ongelmia kaiutin sijoitteluun, koska kuuntelu/katselupiste on aivan toisessa reunassa huonetta.
     
  3. exsor

    exsor Guest Guest

    Liittynyt:
    22.03.2007
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuon kankaan on tarkoitus olla moottoroitu, eli tuohon sen alla/takana olevalle hyllylle tulee nykyinen televisiomme, eli panan 42" plasma. Hyllyn korkeus on noin 80cm. Lähinnä leffoja katsellessa siis tarkoitus käyttää kangasta, siksi siis moottoroitu versio. (Vaimokin tykkää kun kangas ei ole jatkuvasti esillä... :p )

    Sohva on tosiaan hieman epäedullisesti sijoitettu, tämä johtuu siitä että huone on sisustettu olemassaolevilla mööpeleillä. Täytyy sitten talon valmistuttua katsoa olisiko varaa sijoittaa parempiin kalusteisiin.
     
  4. exsor

    exsor Guest Guest

    Liittynyt:
    22.03.2007
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pienen pohdinnan jälkeen taidan päätyä seuraavanlaiseen ratkaisuun...

    Valkokankaan takana olevaan päätyseinään laitan muutaman kymmenen sentin paksuisen kerroksen villaa (Paroc COS5) joka piilotetaan Gyproc/Gyptone levytyksen taakse. Koteloinnin myötä saan myös huoneen nurkassa sijaitsevan viemäriputken kätevästi piiloon.

    Katto on vielä hieman kysymysmerkki, mutta yksi melko vankka vaihtoehto olisi laittaa sinne 18kpl Parocin Parafon Royal akustiikkalevyjä (50x600x1200mm). Toinen vaihtoehto olisi Ecophonin Sombra, joka taitaa olla hieman tyyriimpi ratkaisu.
     
  5. Freekster

    Freekster Guest Guest

    Liittynyt:
    03.05.2005
    Viestejä:
    1 342
    Saadut tykkäykset:
    2
    Kai CO55 on riittävän raskasta akustointi käyttöön?
    Vinkkinä vielä ettei sitä tarvitsee koko paksuudelta laittaa vaan puolet riittää. 10cm villaa + 10 ilmaa on sama asia kuin 20cm villaa. Jos taas alue on pieni ja villat on valmiina niin sittenhän se on ihan sama.

    Gyptonen taakse villaa voi laittaa, mutta gyprocin takana se vain lämmittää huonettaa :D Gyptonekin heijastaa lähes kaikki ylä/keskiäänet joten aika kaikuisaksi tila jää. Betonihuonetta ei saa paremman kuuloiseksi oikein muulla kuin "Broadband absorberilla" joka vähentää myös yläpäiden kaiuntaa. Katto voi vaimentaa, mutta se riippuu levyjen pinnoituksesta. Maalattu pinta heijastaa hyvin yläpäitä, kun taas pehmeämpi pinta imee niitä.

    Riippuu tietenkin minkä kuuloista tilaa hakee. Meillä on duunipaikalla betonitalossa 10 neukkaria jotka on kaikki akustoitu tyylikkäästi ja kalliilla, mutta yhtä lukuunottamatta niissä ei halua edes keskustella :D

    Tosin olkkariin tulee varmaan pehme sohva ja varmaan mattokin.
     
  6. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Paroc on toinen yleisesti käytetty merkki. Kilpailuta eri toimittajia niin saat edullisimman hinnan.

    Ehdottomasti vähintään 15 cm laskua, mielellään enemmänkin.

    Ecophonilta, Parocilta ja Gyprocilta löytyy vakiotuotteita seinän akustointiin. Lisäksi akustiikkasuunnittelijan avustuksella on mahdollista toteuttaa näyttäviäkin räätälöityjä ratkaisuja.

    Hyvä. Oletko harkinnut seinien jättämistä raakapinnalle? Se olisi akustisesti selvästi parempi kuin tasoitettu pinta.

    Lisäksi tarvitset sivu- ja takaseinille akustointia heijastusten ja tärykaiun hallintaan.

    Valkokangas olisi tosiaan hyvä saada alemmaksi.

    Villan ominaisuudet tulee valita vaimennettavan taajuusalueen, äänen kohtaamiskulman ja käytettävissä olevan rakennepaksuuden mukaan. Kustannustehokkaan mitoituksen tekee akustiikkasuunnittelija.

    Molemmat ovat hyviä. Ecophonilta löytyy enemmän erilaisia absorptiokäyriä, joiden avulla akustointia voi optimoida.

    Villan ominaispaino on mitoituksen tuloksena syntyvä suure. Kevyiden ja raskaiden materiaalien välillä paremmuusero on tapauskohtaista.

    Näin etenkin jos mennään täysin kustannusten ehdoilla. Laatuun panostettaessa ilmaraon tulee normaaleissa kuunteluhuoneissa olla selvästi pienempi kuin villan paksuus.

    Villa on eriste, eikä itsessään lämmitä mitään :p. Etuseinässä reijitetty kipsilevy villojen edessä toimii hyvin, koska niiden suuntaan kulkeutuu etukaiuttimista vain matalia taajuuksia. Olet oikeassa, että tilassa tarvitaan vielä muutakin akustointia tai muuten siellä tulee esiintymään ikävää tärykaikua.
     
  7. exsor

    exsor Guest Guest

    Liittynyt:
    22.03.2007
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos paljon vastauksista!

    Saimme muuten tänään ontelolaatat asennettua välipohjaan ja nappasin heti kuvan tulevasta kotiteatterihuoneesta:

    [​IMG]

    Vasemmassa nurkassa näkyy viemäriputket jotka on tarkoitus piilottaa seinän sisään ja aukko seinässä on tietysti takkaa varten.
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 20.05.2011
  8. jleinonen

    jleinonen Vakiokasvo

    Liittynyt:
    09.08.2001
    Viestejä:
    623
    Saadut tykkäykset:
    1
    Hankit vaan kunnon dropilla olevan kankaan niin ei tarvitse niska kenossa katsoa leffaa ja sen kotelon voi täten edelleen kiinnittää suoraan kattoon.
     
  9. exsor

    exsor Guest Guest

    Liittynyt:
    22.03.2007
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kaivampa tämän langan pitkästä aikaa esiin, kun on hieman taas kotiteatteriprojekti edistynyt.

    Kotiteatterissa näyttää tällä hetkellä tältä:

    [​IMG]

    Ja tämän hetkisten suunnitelmien mukaan siellä pitäisi jouluun mennessä näyttää suurin piirtein tältä:

    [​IMG]

    Tykiksi valikoitui pitkän arpomisen jälkeen Panasonicin PT-AE4000 ja sen kaveriksi tilasin moottoroidun Grandview Fantasy 100" -valkokankaan.

    Huoneen kattoon ja taustaseinään onnistuin hankkimaan Gyptone BIG Quattro 41 -levyä, jonka päälle/taakse tulee villaa ja ilmatilaa: kattoon 10cm+10cm ja peräseinään 20cm+20cm. Villaksi olin ajatellut tällaista: Isover KL 37 (Jäi muutama paali yli yläpohjan eristyksestä)
     
    Viimeksi muokattu: 07.11.2011
  10. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hienon näköinen tila tuosta on tulossa. Valitettavasti vaaleat, lähelle valkokangasta tulevat seinät tuhoavat kuvasta parhaan kontrastin. Sivusuuntaisille äänen heijastuksille olisi myös hyvä tehdä akustointia. Isover KL 37 on verrattain kevyttä tavaraa akustointiin, mutta toki silti toimii vaikka ei aivan optimaalisesti.
     
  11. exsor

    exsor Guest Guest

    Liittynyt:
    22.03.2007
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0
    Seinien väriä ei ole vielä päätetty ja voi hyvinkin olla että niistä tulee esim harmaat. Täytyy hankkia jossain kohtaa (=kun on taas rahaa) Ecophonin tms levyä noihin sivuseiniin, ainakin ensiheijastuskohtiin.

    Tuo villa oli tosiaan ylijäämää ja olen hieman miettinyt pitäisikö se vaihtaa siihen monessa paikassa suositeltuun Paroc COS 5:seen. Onkohan sillä villan vaihdolla raskaampaan suurta vaikutusta akustiikkaan?
     
  12. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vaikutuksen suuruudesta on vaikea laittaa mitään mutua. Se täytyisi laskea tapauskohtaisesti. Eri taajuuksilla, materiaalipaksuuksilla ja äänen kohtaamiskulmilla ero vaihtelee suuresti.
     
  13. exsor

    exsor Guest Guest

    Liittynyt:
    22.03.2007
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0
    No, taidan siis vetää nuo ylijäämävillat sinne kattoon ja seiniin, jonka jälkeen jos jää jostain puuttumaan niin ostan sitä COS 5:sta loput.
     
  14. exsor

    exsor Guest Guest

    Liittynyt:
    22.03.2007
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0
    Saimpas vihdoin hahmoteltua kaiuttimien paikatkin 3D-malliin:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Etu- ja takakaiuttimet ovat Wharfedale Diamond 9.1 75th Anniversary editionit ja television alla oleva keskikaiutin on Wharfedalen RS-10 Centre

    Videotykin (Panasonic PT-AE4000) kanssa kävikin hieman hassusti... Ei sellaista meinaan Suomesta enään löytynytkään, vaikka yhdessä verkkokaupassa niin väitettiinkin. Päätin siis tilata tykin briteistä Ebayn kautta, mutta sen kanssa on vielä säätö kesken kun Paypal ei jostain syystä suostunut siirtämään rahoja myyjälle. :OI
     
  15. Kipee

    Kipee Guest Guest

    Liittynyt:
    20.11.2007
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vähän OT, mutta millä olet huoneen mallintanut? Vakuuttavan näköistä jälkeä.
     
  16. LSA_Vinnie

    LSA_Vinnie Guest Guest

    Liittynyt:
    13.02.2010
    Viestejä:
    232
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mikäs 4000 ja 5000:sen hintaero sitten on? Jos kuitenkin alkaa se 3D kutkuttamaan myöhemmin, niin olet silloin kyllä mielestäni säästänyt väärässä paikassa.
     
  17. exsor

    exsor Guest Guest

    Liittynyt:
    22.03.2007
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0
    3d-malli on räpelletty kasaan Google Sketchupilla ja rendattu SU Podium lisäpalikalla.
     
  18. exsor

    exsor Guest Guest

    Liittynyt:
    22.03.2007
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0
    PT-AE4000 on noin 1800e ja PT-AE5000 on reilut 3000e + lasit ~140e/kpl.

    Ei sitä 3Dtä varmaan vielä pariin vuoteen tule ikävä... Ompahan sitten hyvä tekosyy päivittää tykki kun se ikävä iskee... :thumbsup:
     
  19. exsor

    exsor Guest Guest

    Liittynyt:
    22.03.2007
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0
  20. exsor

    exsor Guest Guest

    Liittynyt:
    22.03.2007
    Viestejä:
    78
    Saadut tykkäykset:
    0