Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Bassotoisto parani yllättäen

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Mikko81, 16.09.2011.

  1. Mikko81

    Mikko81 Tuttu kasvo

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    2
    En tiedä onko tämä uskon asia, mutta itse koin selkeän eron bassotoistossa erään sattuman avulla. Tämä tapahtui vahingossa.
    Kaiuttimet (Audio Pro Black Diamond V1) olivat ennen piikit muovimaton päällä ja tietenkin tekivät syvän reiän mattoon. No päätin laittaa 5 centtiset kolikot piikkien alle ja välittömästi huomasin bassotoiston parantuneen:confused:. Ei niinkään laadun vaan määrän muodossa. Bassoa on nyt jo hieman liikaakin.
    Niin ja noissa kaiuttimissahan refleksiputket on kotelon pohjassa.

    Kenelläkään kokemuksia lattian ja kaiuttimien välisen kontaktin vaikutuksesta ääneen?
     
  2. Bumer

    Bumer Goodfella Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    10.09.2004
    Viestejä:
    1 673
    Saadut tykkäykset:
    4
    Onhan se aika selvää että parani, meinaa tuo on lähes sama efekti kuin refleksi putki olisi tukittuna jollain --> toiminta periaate muutuu.
     
  3. Mikko81

    Mikko81 Tuttu kasvo

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    2
    Niin kyllähän se kaiuttimen pohja tuli korkeemmalle ja tuntuu edelleenkin vähän pieneltä kun putki on 69mm halkaisijaltaan ja etäisyys lattiasta edelleen putkeen nähden pieni (alle puolet putken halkaisijasta).

    Edit: Bassoa en todellakaan enää kaipaa lisää. Vaikka ääni on muuten raikas (ja vähän kylmä) niin basso on varsinkin 50Hz tienoilla selvästi korostunut.
     
    Viimeksi muokattu: 16.09.2011
  4. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 853
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos bassoja on liikaa, niin kannattaa kokeilla refleksiputken tukkimista vaikkapa tiukalla vaahtomuovin palasella. Todennäkösti ko. kaiuttimen viritystaajuus osuu juuri tuohon ~40-50hz alueelle, jolloin refleksitoiminnan "aukasu" toi lisää tuota aluetta. Ennen kaiuttimet olivat liian lähellä lattiaa, jolloin refleksitoiminta vaimentui ja bassojen taso oli alhaisempi. Itse jaloilla ei ole mitään kuultavaa vaikutusta basson määrän kanssa. Kaiuttimien nostosta (paikan muutoksesta)saattaa tulla jotain pieniä muutoksia huoneresonanssien suhteen. Piikkien tarkoitus on yleensä "ankkuroida" kaiutin tukevasti lattiaan. Heiluva epävakaa kotelo voi heikentää äänenlaatua ja tuoda kovemmilla tasoilla ylimääräistä säröä ääneen. Kumiset jalat on paras vaimennus mekaanisen tärinän siirtymiseen talon rakenteisiin. Nämä ovat oikein hyvät varsinkin kerrostalossa, jos meinaa naapureita säästää mahdollisimman paljon. Varsinkin subbareiden kotelotärinöitä voi näin vaimentaa siirtymästä talon lattiaan.

    Sitä en sitten tiedä, että onko tuo matala korkeus lattiasta ihan valmistajan tarkoitus. Omapäinen nostaminen tuo liian runsaan bassojen tason/piikittävän vasteen.

    Ja onhan kaiuttimet täsmälleen samassa paikassa tuon operaation jälkeen? pienikin muutos varsinkin sivusuunnassa voi tuoda esiin huoneen leveyssuuntaisia resonansseja.
     
    Viimeksi muokattu: 17.09.2011
  5. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 265
    Saadut tykkäykset:
    7
    Etäisyyden kasvu lattiasta on nostanut viritystaajuutta ja yläbassot korostuu siitä johtuen. Pienempi rako lattian ja kaiuttimen pohjan välissä toiminut refleksiputken jatkeena paremmin, nykyinen isompi rako vastaa halkaisijaltaan isompaa rööriä jatkopalana. Yksi keino hillitä, on koittaa pienentää refleksiputken halkaisijaa ja alentaa viritystaajuus uudestaan. Vaikkapa toinen putki sisään tai vaikkapa kerros solumuovia yms.

    Lienee tyypillinen passoviritys, jossa viritystaajuus suhteellisen korkealla ja muodostaa saksalaistyyppisen piikin assovasteeseen ennen vasteen notkahdusta.
     
  6. Mikko81

    Mikko81 Tuttu kasvo

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    2
    Mittailin tuon kotelon viritystaajuuden ja sain tulokseksi 45Hz. Kotelon tilavuus on 35-37L ja putki 69 x 120mm. Melkoinen tilavuus yhdelle 6,5" elementille. Ei siis ihme, että 50Hz tienoilla on tuo korostuma. Refleksiputki on kyllä todella hyvin toteutettu kun siinä on todella reippaat pyöristykset molemmissa päissä. Sinänsä huvittavaa, että Audio Pro käyttää samaa halkaisijaa 10" subeissaan.
    Kyllähän tuosta bassokorostuksesta pääsisi eroon tosiaan alentamalla tuota viritystaajuutta. Winisd ohjelmalla simuloin huvikseni Aw-10 Alu rakennussarjan bassoelementtiä tuossa kotelossa ja tuloksena oli tosiaankin melkoinen korostuma 50Hz alueella. No ei tuo käytännössä niin pahalta kuulosta kuin esim. yläbassojen korostus.
     
  7. Regu

    Regu Guest Guest

    Liittynyt:
    15.08.2007
    Viestejä:
    79
    Saadut tykkäykset:
    0
    Miten 1-1.5mm kaiuttimen nostoa voi verrata tukitun refleksiputken aukaisuun?
    Senteistä jos puhuttais ni voisin ymmärtääkkin muuten kuin plasebona.
     
  8. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Ota nyt huomioon se maton paksuuskin. Aiemmin piikin painuivat siis lattiamaton sisään, varmaan betoniin saakka. Kolikot eivät enää painu mattoon, joten korotus on maton paksuus + kolikon paksuus. Sitten lasket tämän noin puolen sentin korotuksen kotelon ympärysmitan matkalla aiheuttaman pinta-alan lisäyksen. Kotelo-lattiayhdistelmän näkemä "refleksiputken poikkipinta-alan kasvaminen" on siis vaikuttava tekijä, ei putken tykkänään sulkeminen tai avaaminen.
     
  9. Mikko81

    Mikko81 Tuttu kasvo

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    2
    Siis kyllähän kaiuttimien etäisyys lattiasta kasvoi silminnähden. Ennen piikit olivat tosiaan betonissa asti, kun ovat melko terävät ja kaiutin painaa n.20kg.
    Nyt bassotoisto on enemmän sitä miltä lattiakaiuttimen omasta mielestä pitääkin kuulostaa. Bassot kun eivät kuitenkaan kumise, kun korostus on sen verran alhaalla. Jos kuuntelutila sitä joskus edellyttää niin voisihan noihin hankkia toisenlaiset jalat toiston hienosaatämiseen.
     
  10. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 853
    Saadut tykkäykset:
    0

    Ei tuo automaattisesti sitä tarkoita, että kotelo olis ko. elementille liian iso, tai basso korostuisi viritystaajuudella. Aika monessa lattiakaiuttimessa on tuommoinen tilavuus ja viritys 6.5" elementille. Elementti on suunniteltu toimivaksi isohkossa kotelossa. Millään muulla elementillä simuloimalla ei saa samoja tuloksia. Sinulla pitäisi olla tuon Audion Pron bassoelementin parametrit. Lisäksi jakosuotimessa voi olla bassotoistoa vaimentavia komponenttejä. Näin saadaan parempi tehonkesto bassoille ja kuitenkin isohkon kotelon tuoma herkkyys/hyöty.

    Mulla oli joskus itsellä Blue-Diamondit v2:set. Ne oli hyvät kaiuttimet, kunhan subbarit vain piti pois päältä :D Ehkä parhaita Audio Pron kaiuttimia (varsinkin) nuo lattiamallit tuosta diamond-sarjasta.
     
    Viimeksi muokattu: 19.09.2011
  11. Mikko81

    Mikko81 Tuttu kasvo

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    2
    Niin no ajatuksena tuntui vaan hassulta, että 6,5" elementille on tehty noinkin iso kotelo. Mutta ehkäpä se on juuri tuon elementin parametreille sopiva.

    Joo ja eipä nämä ole ääneltään yhtään hassummat varsinkin kun taloudessa on ollut kymmeniä erinlaisia kaiutinpareja. Ehkä hieman viileä ääni ja bassotoistossa hieman pyöreyttä, mutta muuten oikein mukavan yleispätevä:). Esimerkkinä sanottakoon, että itseäni miellyttää huomattavasti enemmän kuin esim. Wharfedalen tummasointinen D9-sarja. Harmi vaan, että Audio Pro on saanut huonon maineen halvemmista kaiutinsarjoista joita verrataan Eltaxiin ja Simexiin (ja kumpiakin taloudessa on ollut :sick:).